За 2018 рік вилучено незаконної деревини на 35 мільйонів гривень: ДФС

Як зупинити незаконну вирубку лісу та вивіз її закордон?

Ведучi

Любомир Ференс,

Андрій Куликов

Гостi

Зоя Бистрова,

Василь Поїзд

За 2018 рік вилучено незаконної деревини на 35 мільйонів гривень: ДФС
https://static.hromadske.radio/2018/07/hr-hh-18-07-18_bystrova._poyzd.mp3
https://static.hromadske.radio/2018/07/hr-hh-18-07-18_bystrova._poyzd.mp3
За 2018 рік вилучено незаконної деревини на 35 мільйонів гривень: ДФС
0:00
/
0:00

Про те, як побороти контрабанду говорили з Зоєю Бистровою, в.о. Заступника директора департаменту організації митного контролю ДФС та Василем Поїздом, директором департаменту організації протидії митним правопорушенням та міжнародної взаємодії ДФС.

Андрій Куликов: Пробачте, якщо я не зовсім за адресою поставлю питання, але це дасть і вам можливість пояснити галузь вашої компетенції. Митний контроль, для мене, це частково те, про що говорив пан Василь: перевірка сертифікатів, запити і так далі. Але це також і підхід митника до товару. І, умовно кажучи, пошкрябати пальцем і визначити, чи це деревина, яка іде в пічку, чи це деревина, з якої будуть робити якийсь цінний товар. Як це можна перевірити? Наскільки ваша служба може перевіряти матеріал, а не сертифікати, не папери?

Зоя Бистрова: Ми працюємо на підставі сертифікату Держлісагенства. Це єдиний документ, який, відповідно до постанови Кабінету Міністрів, вимагає митник, він дійсно його перевіряє і він дійсно має бути. В даному сертифікаті вказано, чи це деревина паливна, чи ні, згідно класифікації: код 4401 або 4403.

Любомир Ференс: Ви, як працівники Державної фіскальної служби, це моє таке особисте враження, ви трохи применшуєте значення митника, наприклад на кордоні. Тому, що навіть Володимир Гройсман сказав, що лише 1 червня за межі України вийшло майже тисяча вагонів із деревиною – він має такі дані з митниці, скоріш за все. І ви, коли дивитесь, яка це деревина – це ж навіть на око можна зрозуміти, що це деревина, яка не йде на паливо.

Зоя Бистрова: На око відповісти дуже важко. Тому що, навіть маленька подряпина, щілинка виводить деревину з тієї дорогої деревини, яка може застосовуватись при виготовленні меблів і так далі. Навіть якась дірочка її переводить вже в деревину паливну. Митний орган не є експертом у даному випадку. Тому, відповідно до постанови застережень, є цей сертифікат. А уповноважений орган на визначення, чи це є деревина паливна, чи це не деревина паливна – це відповідні лісові агенства.

сертифікати лісагенствами зараз ведуться в бумажному вигляді, тобто дуже тяжко контролювати: чи не дублюється цей сертифікат, чи був виданий він на цю саму деревину

Любомир Ференс: Мої знайомі намагалися боротись із вирубкою лісу: приїжджали, фіксували, фільмували. Вони це все показували – справи закривалися. Так старалися працювати пів року і результатів ніяких. Тому у мене питання: що дасть перевірка лісового господарства на предмет незаконної вирубки лісу? Наскільки реально це все втілити і зупинити, якщо коло замкнуте?

Василь Поїзд: Таке питання до митниці важко задавати – для цього є відповідні компетентні органи, які мають здійснити цю перевірку. А ставити крайніми саме митників – це досить неправильно. Митниця має свою діяльність і використовує тільки ті законодавчі акти та документи, які їй даються для оформлення. І знову ж, є, згідно 327 статті Митного кодексу, є складні випадки, коли митник не може сам, на власний розсуд, оцінити товар. І в випадках із західним кордоном, нашими представниками на місці залучаються акредитовані представники львівського Національного лісотехнічного університету. Для того, щоб вони дали свою оцінку, щодо якості деревини та відповідності сертифікатів. Звичайно, бувають випадки, коли ми встановлюємо порушення документації.

Любомир Ференс: Оцінок, так званих, так?

Василь Поїзд: Оцінок. У нас також є результати. Можливо, вони не такі масштабні, як сам вивоз лісу, але вони є. Тільки за 2018 рік уже вилучено таких товарів на суму більше 35 мільйонів грн – такого лісу. Якщо говорити по динаміці, то за весь 2017 рік вилучено таких лісоматеріалів на суму близько 20 мільйонів грн.

Любомир Ференс: Чи є якісь данні про те, скільки вивезено закордон деревини, яка не мала бути вивезена? Скільки вивезено контрабандою? Якась цифра приблизна існує?

 

 

Василь Поїзд: Можемо сказати тільки те, що під кодом товару “паливна деревина” за 2018 рік було вивезено трохи більше 600 тисяч тонн продукції.

Андрій Куликов: А що зміниться відсьогодні або відзавтра, після того, як прем’єр-міністр змушений був так голосно про це заявити?

Зоя Бистрова: Данна робота має бути комплексною, оскільки не тільки Державна фіскальна служба контролює. Все ж починається з внутрішнього ринку, видачі цих сертифікатів. Вона потребує внесення змін не тільки в Митний кодекс, але і, наприклад, в Лісовий кодекс, де можна передбачити заборони та обмеження. Минулого року в Верховній Раді був зареєстрований законопроект 7435, який передбачав перехід цих сертифікатів на електронний облік. Якщо простими словами сказати, то ці сертифікати лісагенствами зараз ведуться в бумажному вигляді, тобто ми розуміємо, що дуже тяжко контролювати: чи не дублюється цей сертифікат, чи був виданий він на цю саму деревину. Пропонується перехід на повноцінний електронний контроль. Це буде єдина програма, де усі лісагенства зможуть контролювати і видавати ці відповідні документи для видачі сертифікатів.