facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Під час роботи в МОН мені пропонували ділянку під Києвом, щоб «домовитися» — народна депутатка

Розмова з новообраною народною депутаткою України від партії «Голос» Інною Совсун

Під час роботи в МОН мені пропонували ділянку під Києвом, щоб «домовитися» — народна депутатка
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

— Зараз ми не можемо знати та розуміти, що відбуватиметься з освітою і гуманітарною політикою, тому що від монобільшості надходять суперечливі сигнали, але ідеться про те, що, ймовірно, буде створене парасолькове міністерство гуманітарної політики. Менеджера телеканалу СТБ з групи Віктора Пінчука Володимира Бородянського називають людиною, яка може це міністерство очолити. Принаймні він не спростовує це у своєму інтерв’ю. Освіта все ж таки залишається окремим блоком?

— Безперечно, це надто велика сфера, щоб її з будь-чим об’єднувати.

— Як будувати якісний діалог, коли ви з Сергієм Бабаком, якого називали радником з освітніх тем в команді Володимира Зеленського, навіть як експерти по-різному дивитеся на ситуацію?

— Мені тяжко дати відповідь на це запитання, тому що потрібно передбачити поведінку інших людей, з якими я не знайома особисто. Ми з Сергієм жодного разу не перетиналися в жодних експертних середовищах. Я наче добре знаю експертне середовище в освітній сфері, і жодного разу не перетиналася з ним на жодних заходах, щоб зрозуміти, як Сергій буде поводитися. Наразі мені невідомо, яким буде рішення з приводу того, хто буде майбутнім міністром. Наразі говорять про те, що Сергій Бабак очолить комітет з питань науки і освіти. Попри деякі наші публічні дебати з приводу правдивості тих чи інших цифр, в межах комітету необхідно буде вибудовувати якимось чином роботу. Я не думаю, що це буде просто, але я є переконаною (можливо, це мій викладацький досвід дається взнаки), що з людьми можна працювати.

Я викладаю на бакалаврських програмах в Могилянці, це студенти 18 —19 років, але я також викладаю старшим людям в Київській школі економіки. Я працюю з людьми різного віку. Я точно знаю, що людям старше певного віку вчитися тяжче, у людини вже є певний бекграунд, але це не записано на камені, з будь-якою людиною можна працювати. Не можна працювати лише з тією людиною, у якої є корупційний інтерес. Якщо є брак знань чи нерозуміння ситуації, з цим можна працювати, якщо це не корупційна складова і не політична вмотивованість. Мені б хотілося вірити, що цього вдасться уникнути, мені би хотілося думати, що в межах комітету політизації питання освіти вдасться уникнути і ми будемо працювати на рівні обміну експертних позицій, експертних думок, а не на рівні політичних звинувачень чи образ.

У нас з Сергієм була історія публічної комунікації. Сергій дав інтерв’ю, у якому він викривлено представив засадничі цифри, які б описували систему освіти. Я відреагувала публічно, написавши статтю з цього приводу. Ця стаття не була спрямована напряму, щоб образити людину. Вона була спрямована передусім на те, щоб зафіксувати якісь речі, які є фактами. Мені здається, що якщо зафіксувати базові факти, можна далі вибудовувати діалог з їх інтерпретації.

— «Голос» — це однозначно опозиція зараз?

— Я би казала, що «Голос»є в унікальній позиції, суперпозиції. З одного боку, у нас є можливість ведення діалогу з частиною партії «Слуга народу», котрі займають більш конструктивну позицію, проукраїнську позицію, таким чином у нас є можливість збирати голоси для того, щоб просувати наші законодавчі ініціативи в парламенті. З іншого боку, у нас є розкіш за жодних обставин не йти на компроміс з власною совістю і не голосувати просто тому, що нас хтось зобов’язав. З одного боку, ми не є достеменно опозицією, ми так само не є в коаліції. Наша надпозиція дозволяє вибудовувати зв’язки з різними політичними силами для того, щоб просувати ті речі, в які ми твердо віримо.

— В чому показники корисності фракції для виборця?

— Для виборця ми сподіваємося виконувати декілька важливих функцій в парламенті. Перша функція — функція раціонального голосу в парламенті. Попри дуже маленьку фракцію, у нас є чи не найбільший запас експертизи, знань, розумінь в дуже багатьох сферах, то ми можемо привносити раціональні аргументи в дискусію всередині парламенту. Друга функція — «функція совісті» парламенту. Це може прозвучати трохи пафосно. Ми достеменно на будь-які маніпулятивні законопроєкти, на будь-які спроби облаштувати законодавчо будь-які корупційні схеми будемо моментально реагувати. Жодна схема, корупційна модель — це те, чого ми не будемо толерувати. У нас є можливість це робити, тому що на відміну від абсолютно всіх політичних партій жодного члена чи членкиню фракції «Голосу» не можна навіть запідозрити в будь-яких корупційних схемах в минулому. Єдиний спосіб з нами домовлятися — це погоджуватися з нашими аргументами або раціонально переконувати нас у своїх аргументах.

Звичайно, є ті ініціативи, за які ми будемо боротися в парламенті. Це ті ініціативи, для яких, я впевнена, можна знаходити партнерів з різних політичних сил, окрім «Окупаційного блоку».

— Ви пішли з Київської школи економіки?

— Я пішла з адміністративної посади. Я обіймала посаду віцепрезидентки Київської школи економіки, курувала окремий напрямок, який був пов’язаний з навчанням у сфері публічної політики й урядування.

— Ви були залучені до тренінгу в Трускавці?

— Ні, я не була залучена до цього процесу.

— Депутатська зарплата від 30 до 50 тисяч, я так розумію, залежно від того, яку позицію посідає людина. Для вас це добре чи погано?

— У мене є кредит на квартиру, тому про фінансову подушку я можу тільки мріяти. Я думаю, що та зарплата, яка є, є неспівмірною з потенційними спокусами, які виникають в парламентарів. Тут навіть не йдеться про те, що люди є дуже жадібними. Я розумію, що для абсолютної більшості громадян, які отримують значно нижчі зарплати, 30 чи 50 тисяч видаються невиправдано великою витратою з державного бюджету, але у порівнянні з тим, які суми це може економити за рахунок того, що, маючи кращий рівень зарплат, людина не буде вестися на пропозиції проголосувати в обмін на гроші, питання про підняття зарплат є доцільним.

Я ніколи не продаю свою позицію, на якій би малій зарплаті я не працювала. Працюючи першою заступницею міністра освіти і науки, я мала якихось три місяці, коли моя зарплата становила 4,5 тисячі гривень. Я не знала, як купити дитині взуття. Це неприйнятна ситуація. В той період мені пропонували ділянку під Києвом, відділити частину одного з університетів. Після відмови люди досить швидко розуміють, що з нею не домовишся.

Розмову слухайте в доданому звуковому файлі.

Поділитися

Може бути цікаво

Чому США ввели санкції проти нафтових компаній РФ лише зараз

Чому США ввели санкції проти нафтових компаній РФ лише зараз

Не треба покладати надій на МКС — експерт про Нетаньягу і Путіна

Не треба покладати надій на МКС — експерт про Нетаньягу і Путіна

Зустріч Трампа з Путіним є легітимізацією останнього — експерт

Зустріч Трампа з Путіним є легітимізацією останнього — експерт

Проблема джипінгу у заповідних зонах існує практично скрізь по Україні — еколог

Проблема джипінгу у заповідних зонах існує практично скрізь по Україні — еколог