«Громадське радио»
Михайло Кукін: Тема призупинки соцвиплат достатньо гаряча, поясніть конкретно, що відбувається.
Ольга Гвоздьова: Нашу гарячу лінію зараз просто розривають питаннями про призупинення виплат людям з довідкою переміщеної особи. Ввечері в п’ятницю до нас звернулася переселенка, що проживає в Запорізькій області. Повідомила, що їй скасували довідку, бо вона перебуває в якихось списках.
Міністр соцполітики Розенко назвав це істерією. Що це просто перевірка. Ці списки в Міністерство соцполітики надало СБУ, а Міністерство — в районні управління соцзахисту вже з наполегливою рекомендацією припинити дію довідок по цих списках.
Михайло Кукін: Тобто стосовно цих людей, переселенців, нічого ще не доведено, але їх вже позбавили виплат?
Ольга Гвоздьова: Як нам пояснили в Департаменті соцзахисту Дніпропетровської області, це ті списки, які їм надали на перевірку. Тобто до цих людей мали б в найближчий час прийти представники соцзахисту і перевірити факт їх проживання. Але людям просто призупинили дію довідки й всі соціальні виплати.
Тетяна Трощинська: В чому підозрюють цих людей?
Ольга Гвоздьова: Офіційного пояснення немає, але ми звернулися з запитами до СБУ і Міністерства соцполітики і чекаємо пояснень.
Михайло Кукін: Про які саме соцвиплати йдеться? Тільки про виплати переселенцям, чи пенсіонери серед них не можуть отримати й свою пенсію?
Ольга Гвоздьова: Якщо людина зареєстрована як внутрішньо переміщена особа, тоді вона може отримати усі соцвиплати. Чиновники Міністерства соцполітики кажуть, що виплати відновляться, коли буде доведений факт проживання, але у багатьох із них немає жодних додаткових доходів, що створює соціальну кризу.
Михайло Кукін: С нами на телефонной связи один из пострадавших. Александр из Бердянска. Александр, вы попали в эти списки?
Александр: Не только попал, но уже и лишился денег – прошли даты, когда обычно происходили выплаты, а самих выплат так и не было. В отделе труда и социальной защиты мне сказали, что я в списках СБУ и проживаю где-то в другом месте, хотя с июля 2014 года я проживаю в Бердянске.
Тетяна Трощинська: Куда вы еще обращались?
Александр: Меня отправили в ЖЭК, но паспортистка и начальник ЖЭКа отказали мне в справке, поскольку у меня нет регистрации. Начальник сказал, что можно оформить показания двух соседей, которые подтвердят, что я там проживаю постоянно, и он это заверит. Но он разговаривал с миграционной службой и отделом соцзащиты и сказал, что пока решения нет и что эти документы, скорее всего, не пройдут.
Михайло Кукін: Міністр фінансів Наталія Яресько написала в соціальних мережах, що верифікація буде мати негативний ефект лише на шахраїв.
Тетяна Трощинська: А прем’єр-міністр декілька днів тому повідомив, що за останній місяць були зупинені виплати для 150 тис. несправжніх, тобто так званих переселенців.
Ольга Гвоздьова: Якби чиновники хотіли, щоб це не нашкодило, то певно треба було спочатку перевірити, а потім, якщо потрібно, припинити виплати. Але чомусь у нас презумпція невинуватості на переселенців не розповсюджується.
В різних управліннях соцзахисту говорять різне. Відправляти людей до ЖЕКу — незаконно, їм там не дадуть ніяку довідку. Від центрального органу мають бути чіткі інструкції, що робити.
Михайло Кукін: Що ви же встигли зробити за ці чотири робочі дні, що пройшли?
Ольга Гвоздьова: Ми подали офіційне звернення до вищих державних органів, міжнародних організацій про те, що ці дії незаконні, що потрібно створити діючу інформаційну базу.
На наші гарячі лінії вже звернулося близько 60 людей з цими питаннями.
Вони можуть дізнатися, чи є в списках, телефоном, відправити запит чи піти в Управління соцзахисту, до голови Управління, де треба написати заяву. Але не всюди підтверджують, що заява допоможе поновити ці виплати. Ще радимо подавати скарги.
Тетяна Трощинська: Є перспектива йти в суд?
Ольга Гвоздьова: Є, вже деякі люди подають такі позови.
Михайло Кукін: У нас є чимало громадян, які залишилися на непідконтрольних територіях і не отримують пенсії ні від цієї, ні від іншої сторони. Чи має держава виплачувати пенсії усім людям, що залишилися громадянами України?
Ольга Гвоздьова: Це конституційне право людини та обов’язок держави. Ми самі створили механізм, який змушує людей виїжджати сюди, щоб зареєструватися для отримання пенсії. Треба розробити окремий механізм для забезпечення людей, які проживають на непідконтрольних територіях.
Така ж ситуація і з законом про внутрішньо переміщених осіб. По факту зараз люди не можуть оновити довідки чи зробити нові.
Тетяна Трощинська: Завтра до нас на «Ранкову хвилю» якраз мають завітати представники Міністерства фінансів, які можливо розкажуть, що і як вони хотіли зекономити за рахунок цієї верифікації.
Ольга Гвоздьова: Мінфін якраз фігурує в серед тих, хто надавав інформацію, яка стала причиною внесення людини в ці списки. Там згадуються СБУ, поліція та прикордонники. Але яким боком там мінфін – взагалі незрозуміло.
Михайло Кукін: Чи комусь вдалося за ці дні відновити виплати?
Ольга Гвоздьова: Одній людині в Мінсоцполітики на словах підтвердили, що її прибрали з цієї бази. Але перевірити це можна буде лише в березні, коли прийде час нових виплат.
Михайло Кукін: Люди втратять гроші за цей час?
Ольга Гвоздьова: Скоріш за все так. Будемо спостерігати, коли почнуться виплати, тоді люди й дізнаються, чи потрапили в ці списки.
Тетяна Трощинська: За законом людина має право на компенсацію цих соцвиплат?
Ольга Гвоздьова: Так, має. Міністр соцполітики сказав, що це тимчасове призупинення.