Рекламщики креативно візьмуться за викриття корупції, — Юрчишин

Ярослав Юрчишин, виконавчий директор «Transparency International Україна», розповідає про запуск платформи «Декорупція».

Сергій Стуканов: Що це за платформа?

Ярослав Юрчишин: Це спільна ідея «Transparency International Україна» та антикорупційного відділення Національної ради реформ. Ключова ідея — звести комунікації стосовно боротьби з корупцією на один майданчик для того, щоб НАЗК та НАБУ могли розміщувати там інформацію та методички про те, як люди можуть користуватися послугами цих інституцій.

Передбачається, що буде багато перекладів міжнародного досвіду. Цікаві гватемальський приклад по антикорупційному суду чи аналогічні приклади в Словенії, Словаччині.

В Гватемалу був запрошений міжнародний суд, який займався найвищим рівнем корупції.

У наших східноєвропейських партнерів був створений на конкурсній основі суд, який займався антикорупційною тематикою. Таким чином замикалася складна процедура створення повністю нової системи антикорупційної боротьби. Детективи НАБУ досліджують корупцію, спеціальні антикорупційні прокурори представляють результати цих слідств в суді, а спеціальний суд, вибраний на конкурсній основі, з достатньо хорошою заробітною платою, достатньо хорошим захистом приймав відповідні рішення. Так, для його запуску портрібен час, але міжнародний досвід показує, що це успішна практика.

Сергій Стуканов: Хто буде цільовою аудиторією ваших комунікаційних та рекламних кампаній?

Ярослав Юрчишин: Є активний компонент і той, який має сприймати. Світоглядно ми хочемо впливати на все населення України. Кампанія «Корупція має бути поміченою» містить і комікси, і аудіоролики, і сітілайти, і борди. Хотілося б подякувати міністерству інформаційної політики та Асоціації зовнішньої реклами, які допомогли зробити практично за собівартість бордову кампанію.

Українці дуже добре критикують корупцію в верхніх ешелонах влади, але завжди хочуть, щоб кум міг повирішувати. Ламати цю парадигму достатньо складно. Має бути приклад. Перші люди держави мають демонструвати, що вони проти корупції, що вони не беруть в ній участі.

Олена Бадюк: Скільки потрібно часу, щоб суспільство змінило ставлення до корупції?

Ярослав Юрчишин: У Грузії, де була політична воля, на це пішло кілька років.

Сергій Стуканов: Це залежить від розміру країни?

Ярослав Юрчишин: Це більше залежить від глибини падіння. Дуже хотілося, щоб ми далеко не падали. Краще нехай трансформація відбувається не так швидко, як в Грузії, але при цьому не буде такого соціально-економічного стану, коли переважна більшість країни буде отримувати електрику погодинно, як це було в Грузії на момент приходу команди Саакашвілі.

В Україні ще є запас міцності.

Я нещодавно був на конференції глобального Transparency в Берліні. Дуже приємно, коли Україна асоціюється з такими успіхами, як «Прозоро» та НАБУ, але дуже сумно, колипитають, що у нас з електронними деклараціями. На той момент був переддень четвертої спроби запуску електронних декларацій.

«Декорупція» в нашому розумінні — це і пошук, і боротьба. Дуже хотілося б, щоб Україна стала генератором позитивних речей не тільки в боротьбі з корупцією, а й економічних. Це взаємопов’язані речі, тому що кожен закордонний інвестор спочатку відкриває рейтинг по сприйняттю корупції, дивиться на місця України і розуміє, що краще піти в Африку чі Азію.

Сергій Стуканов: На які больові точки, на які емоції ви тиснете, щоб люди змінювалися?

Ярослав Юрчишин: Ключова ідея — спонукати людей, помічаючи корупцію, не толерувати її. Ми зараз маємо досить цікаві показники, коли люди говорять про те, що корупції в країні стало більше, але розповідають, що вони стали менше вступати в корупційні зносини.

Олена Бадюк: Можливо, це відбувається через те, що корупційним справам зараз приділяється багато уваги в медіа?

Ярослав Юрчишин: У нас є надзвичайно велика кількість журналістських розслідувань, які, зважаючи на неспроможність правоохоронної системи, переважно так і залишаються на рівні інформації.

Сергій Стуканов: Як, наприклад, чинити вчителеві, який помітив, як директор школи бере хабарі? Якщо вчитель в якийсь спосіб про це повідомить, то завтра він може втратити роботу.

Ярослав Юрчишин: Треба входити в ситуацію, розуміти обставини. Якщо це сімейна людина, від її заробітку залежить родина, я не знаю, чи засуджував би мовчання. Якщо це молодий вчитель, який прийшов з новими цінностями, то я думаю, що у нього ще є запас міцності, щоб спробувати себе в приватній школі, зайнятися репетиторством.

Сергій Стуканов: Президент під час звернення до парламенту згадував судову реформу.

Ярослав Юрчишин: Я двома руками за те, щоб у нас все вийшло. Хай навіть влада, яка, можливо, не така рішуча в реформах, як нам би хотілося, буде їздити по світу і розповідати, що все вдалося. Я двома руками за те, щоб презіденту Порошенко настільки вдалося провести реформи, щоб у нього були перспективи обрання на другий і третій термін.

Олена Бадюк: За якими критеріями ви будете оцінювати ефективність роботи платформи?

Ярослав Юрчишин: Є статістічні та якісні показники. Чим більше інституцій, органів влади, краще. Зведення інформації на один майданчик, як показала робота «Українського крізового медіацентру», є доцільним. Основна цільова аудиторія — міжнародні журналісти отримували інформацію з перших вуст.

Сергій Стуканов: Майданчик «Декорупція» матиме якийсь офіс?

Ярослав Юрчишин: Це ресурс в інтернеті. Зараз організаційно це забезпечує виконавча дирекція «Transparency Inernational Україна». У нас є багато партнерів.