Андрей Куликов: Насколько вы ожидали такого завершения саммита? Насколько попытка Трампа была сделана наугад, а насколько была направлена на то, чтобы изменить отношение ведущих стран мира?
Владимир Кушниренко: Тут надо разделять. Одно дело – это действия Российской Федерации, которые являются нарушением международного права по мнению всех стран G-7, даже Италии. То есть две вещи – партнер Российской Федерации, и действия Российской Федерации. То, что США ввели пошлины на сталь и алюминий, это не значит, что это страна зла и нужна на ней поставить крест. На самом деле, есть четкая позиция США и Японии, что нарушение международного права не может быть забыто. В рамках международного права те ограничения дипломатического представительства, вплоть до разрыва дипломатических отношений, являются теми адекватными инструментами в такой системе права.
В данном случае произошло нарушение международного права, результаты этого действия привели к ограничению суверенитета, что является нарушением одного из главных принципов международного права, соответственно этот суверенитет должен быть восстановлен в том объеме, который был нарушен. И было четко сказано дальше, что санкции напрямую зависят от выполнения РФ условий Минских договоренностей.
На самом деле, есть четкая позиция США и Японии, что нарушение международного права не может быть забыто
Андрей Куликов: Да, действительно, в коммюнике отмечается, что продление санкций против России связано исключительно с тем, что она «не продемонстрировала полного выполнения своих обязательств в Минских договоренностях и уважения суверенитета Украины».
Вместе с тем, страны Большой семерки, как отмечается в коммюнике, планируют и дальше поддерживать гражданское общество России «и продолжать привлекать эту страну к решению региональных кризисов и глобальных вызовов». Попытки привлечь Россию к решению кризиса Украины не дают успеха. А в каких еще региональных кризисах могла бы помочь Россия Большое семерке?
Владимир Кушниренко: Есть две стороны: позиция стран G-7 и какие-то объективные параметры. Не надо забывать, что РФ является постоянным членом Совета Безопасности, поэтому любой кризис как глобального, так и регионального масштаба может решаться с помощью одной стран из пяти постоянных членов Совбеза. Например, это и кризис на дальнем Востоке, на ближнем Востоке и так далее.
Андрей Куликов: Еще одна цитата из итогового коммюнике руководителя Большой семерки: «Мы полностью поддерживаем усилия в рамках Нормандского формата и ОБСЕ для решения конфликтов в восточной Украине. Если потребуется, мы готовы ввести дополнительные ограничительные меры, чтобы увеличить ту цену, которую платит РФ за свои действия».
В Украине очень много скепсиса относительно Нормандского формата. Завтра должна состояться встреча министров иностранных дел в Берлине, и президент Порошенко заявил, что на ней приоритетным будет вопрос политзаключенных. Это разве вопрос Нормандского формата?
Владимир Кушниренко: Скорее всего, нет, это вещи несоизмеримы. Есть формат – это модель, в рамках этой модели идут какие-то процессы. Есть Минские соглашения, там есть пункт по обмену заложниками, военнопленными, политзаключенных и так далее. Нормандский формат – это ноу-хау Франции и Германии, они настаивают на том, что они понимают, что происходит, и в G-7 продолжается этот формат, эта модель и это видение. За что критикуют Россию? Россию критикуют за то, что ее видение ее позиции не соответствует видению позиции Нормандского формата. А именно – Российская Федерация является не только страной, которая является соседом, принимает решения и так далее, а также ее определенные вооруженные силы пребывают на территории. Плюс аннексия Крыма. То есть РФ не только должна способствовать тому, чтобы сепаратисты на Донбассе должны идти на встречу, и она ответственна за их действия, но она ответственна и за свои действия на этой территории – аннексия Крыма и пребывание вооруженных сил на территории Украины. То есть пока не будет согласования понимания позиции Российской Федерации, будут продолжаться эти санкционные инструменты, которые должны привести Россию в какое-то положение, которое соответствует общему видению.
Андрей Куликов: Почему президент Трамп упорно пытается поднять статус Российской Федерации? В противовес Европейскому Союзу?
Владимир Кушниренко: Этот аспект присутствует. Существует определенный конфликт, и он разворачивается все больше и больше. В чем Трамп обвинил Трюдо? Что он лжет и тому подобное. Конфликт есть, не только со стороны ЕС, но и с партнерами по Североамериканской зоной свободной торговли.
Кроме того, подобные заявления вписываются в ставшую привычной его манеру, стратегию выдачи информации.
Полную версию разговора можно прослушать в прикрепленном звуковом файле.