«Громадське радио»
Валентина Троян: Вы недавно вернулись из Попасной. Какие у вас впечатления?
Янина Смелянская: Действительно, Харьковская правозащитная группа сейчас участвует в одном из проектов в составе коалиции правозащитных организаций «Справедливость ради мира на Донбассе», и в рамках выполнения одного из проектов мы посещаем территории проведения АТО.
Последняя поездка была в Попасную Луганской области. И хочу сказать, что этот город — положительный пример того, как восстанавливается инфраструктура на наших территориях. Дело в том, что Попасная очень пострадала в 2014 году от обстрелов при захвате сепаратистами, но по сравнению с другими разрушенными пунктами, например, Станицей Луганской, где о восстановлении даже не идет речи, она более-менее восстановлена.
Попасная – положительный пример того, как восстанавливается инфраструктура в зоне АТО,
Алексей Бурлаков: Что люди говорят в Попасной?
Янина Смелянская: Все люди хотят мира, потому что сложно жить под постоянным страхом. И хотя прямых обстрелов уже нет, но звуки работающей артиллерии присутствуют постоянно.
Валентина Троян: Часто можно услышать информацию о людях, которые остались жить на улицах, находящихся непосредственно на линии разграничения. Вам приходилось бывать на этих улицах? Почему люди не уезжают оттуда?
Янина Смелянская: В Попасной действительно есть улицы, которые расположены в 3-х км от «ЛНР». По большей части там остались люди пожилого возраста, те, которым некуда выехать, либо те, которые уже имеют переселенческий опыт. Ведь нигде и никому мы не нужны, и рано или поздно человек возвращается в свой дом.
Детей на этих улицах очень мало, всего мы встретили 10-15 человек.
Алексей Бурлаков: Насколько много нарушений прав человека вы зафиксировали?
Янина Смелянская: Нарушается, в первую очередь, право на жизнь. По данным Попаснянского городского совета, с начала боевых действий в Попасной погибло 63 человека.
Также ограничена возможность прямого доступа в свое жилье. Постоянные обстрелы играют свою роль, люди боятся заходить в дом, им приходится пересиживать в подвалах.
Нельзя не отметить ограничение возможности свободного перемещения, имеется ввиду пересечение блокпостов.
Валентина Троян: Вы пересекали блокпост, когда ехали в Попасную?
Янина Смелянская: Да, и хотелось бы сказать о том, что украинское правительство должно как-то урегулировать вопрос с пересечением блокпостов и контрольно-пропускных пунктов по отношению к мирному населению.
Согласно постановлению 415, достаточно документа, который удостоверяет личность гражданина Украины для того, чтобы он мог попасть в любой населенный пункт на контролируемой Украине территории. Но, как показал опыт, не всегда достаточно только паспорта. Мне, например, с луганской пропиской сложно передвигаться в зоне АТО и попадать в некоторые города и села, потому что на всех блокпостах ВСУ помимо паспорта просят предъявить справку переселенца.
На украинских блокпостах в зоне АТО требуют справки переселенцев.
Когда задаешь вопрос, согласно какого нормативного акта требуется справка переселенца, говорят о внутреннем распоряжении. В таком случае, наверное, нужно оповестить об этом местное население, которое время от времени вынуждено пересекать эти блокпосты.
Валентина Троян: Нужно ли предъявлять эту справку по закону?
Янина Смелянская: Блокпосты украинской территории работают согласно постановлению 415. Там о справке ВПО не сказано ни слова, говорится лишь о документе, удостоверяющем личность. Соответственно, на каком основании на украинских блокпостах требуют эту справку, остается загадкой. Этого внутреннего распоряжения, на которое ссылаются военные, никто не видел.
Алексей Бурлаков: Где вы были еще?
Янина Смелянская: За последние 2 года мы проехали по всей линии фронта Луганской и Донецкой области. Мы посетили практически все населенные пункты, которые входят в зону АТО.
Алексей Бурлаков: Вы фиксируете все случаи нарушений прав человек. Как дальше вы действуете?
Янина Смелянская: Мы заезжаем на территорию, фиксируем случаи нарушения прав человека, особенно обращаем внимание на ситуацию с разрушенным жильем, чтобы далее работать возможностью через Европейский суд по правам человека компенсировать ущерб за разрушенное жилье.
Алексей Бурлаков: И для этого нужна оценка разрушенного жилья? В нашей студии был представитель Украинской Хельсинской правозащитной группы, который говорил, что подобная оценка не проводится.
Янина Смелянская: Наши юристы в Станице Луганской отрабатывали случаи с разрушенным жильем, но актирования этих случаев не было, потому что местный поселковый совет такие акты имеет. То есть все случаи разрушений уже заактированы либо поселковым советом, либо МЧС.
Валентина Троян: Не так давно появилась информация о том, что из поселка Новоалександровка, который находится под контролем Первомайска, где установилась власть «ЛНР», люди не могут попасть на украинскую территорию. Вы что-нибудь об этом слышали?
Янина Смелянская: Новоалександровка, — не единичный случай. Зачастую сложно сказать, под чьей именно властью находятся населенные пункты, которые находятся на линии разграничения. Например, Новоалександровка находится в такой географической ложбинке, в которую легко попадают как украинские ДРГ, так и разведывательные группы «ЛНР».
К сожалению, местные жители стали заложником такой ситуации. Между Попасной и Новоалександровкой расстояние — 1,5 км. В связи с этим я считаю, что Украина должна облегчила передвижение местных жителей Новоалександровки в сторону Попасной, что есть сейчас проблемой, потому как КППВВ «Золотое» не работает. И люди вінуждені объезжать через Новоайдар и Станицу Луганскую, чтобы попасть в Попасную.
Валентина Троян: Насколько я знаю, в этом районе есть место, где люди пересекают границу на свой страх и риск. Там сидит военный, который пропускает людей. Вы что-то слышали об этом?
Янина Смелянская: Речь идет о поселке Шахта «Родина». Это за КППВВ «Золотое» в сторону «ЛНР». Там действительно сидит украинский военный, который контролирует пересечение местных на ту сторону. Он предупреждает, что там заминировано, что там опасно. Но как говорит сам военный, что он не может людей остановить, не применять же оружие! Поэтому он просто проверяет документы. И люди на свой страх и риск ходят через эту посадку.
На границе поселка Шахта «Родина» сидит украинский военный, который контролирует пересечение местных жителей на неподконтрольную территорию Украины, в обход КППВВ «Золотое».
Валентина Троян: Какая гуманитарная обстановка в Попасной?
Янина Смелянская: На протяжении последних 2,5 лет в Попасной действительно наблюдается тенденция на улучшение жизни и инфраструктуры. Большая часть жилого массива многоэтажек восстановлена.
Валентина Троян: Появилась информация о том, что некоторые населенные пункты Донецкой области рискует в эту зиму опять остаться без газа. А как в Попасной?
Янина Смелянская: В Попасной с этим все стабильно, единственный момент, который мы зафиксировали — это самодеятельность местных ЖЭКов. Бомбоубежищ там не так уж и много, и местные жители зачастую прячутся в подвалах собственных домов. А ЖЭКи отключили электроэнергию в этих подвалах, мотивируя это экономией. Поэтому жители, мало того, что вынуждены прятаться, еще и сидят без света.