Громадське радіо
Чи все ще існує у ХХІ столітті американська мрія? Запитаємо в доктора історичних наук, професора Георгія Касьянова.
Георгій Касьянов: Взагалі існує мрія, можна до неї додати – американська чи українська і так далі. Інша справа, чи є такі умови для її реалізації, як тоді, коли з’явилася ця метафора.
Думаю, так, вона є, і Америка і надалі залишається країною великих можливостей для людини підприємливої, амбітної та енергійної. Тобто умови для цього є всі – соціальні, економічні і політичні.
Анастасія Багаліка: Коли говорять про американську мрію, про становлення Америки, часто в Україні говорять, що ми хотіли б повторити цей шлях. Наскільки релевантні ці порівняння?
Георгій Касьянов: Я не хотів би, щоб ми повторювали шлях Америки, адже хочеться нагадати, що ще 50 років тому в Америці існувала сегрегація – чорношкірих не пускали до університетів.
В нас традиція на низовому рівні, яка затримує розвиток суспільства, і них таких традицій немає
В цілому Україна може щось запозичувати, але в Америки є свій певний шлях. Якщо говорити про історичну ретроспективу, то в Україні є дуже багато спільного з Америкою, наприклад, так зване суспільство фронтиру, коли люди рухалися кудись в невідомі землі, освоювали ці землі і воювали за них. В Америці є історія громадянської війни, яку вони досі переживають, і є дуже багато такого, що дуже нагадує Українську історію. Тому в принципі можна проводити якісь паралелі, але це абсолютно радикально інше суспільство. Це суспільство, засноване на принципах свободи, індивідуалізму, суспільства, в якому традиції не відіграють такої потужної ролі, як у нас. В нас традиція на низовому рівні, яка затримує розвиток суспільства, і них таких традицій немає. І це суспільство дуже відкрите, в нас воно не є таким відкритим.
Але в Америці теж не відбувалося все так швидко. Якщо знову-таки порівнювати історично, то я сказав би, що Україна зараз нагадує Америку другої половини ХІХ століття за деякими базовими рисами в сенсі ставлення до того, що відбувається та в сенсі суспільних зрушень.
Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.