«Громадське радио»
Обсуждаем это заявление с редактором луганского издания «Реальная газета» Андреем Дихтяренко.
Ирина Ромалийская: Что это было?
Андрей Дихтяренко: «ЛНР» в последние время очень лихорадит. 17 числа, когда Плотницкий заявил о попытке «переворота» в Луганске, мои источники сообщили, что в городе проводились так называемые «учения» силовиков. Они оцепляли улицы и проверяли прохожих. Возле дома Плотницкого находились патрули.
Важно понимать, что он подразумевал под попыткой «переворота». Он заявил, что украинский народ возмутится и это станет поводом для вхождения украинских войск. Если перевести с сепаратистского на нормальный язык, это значит, что для него это несанкционированные митинги возмущенных этим режимом людей.
Есть 2 вида таких акций. Первый – это протесты людей, которые не связаны с политикой. Это предприниматели или шахтеры – люди с экономическими требованиями. Второй вид акций – скрытый бунт молодежи и студентов. Они пока не выходят на демонстрации, но разрисовывают город и фотографируются с украинскими флагами. В Ясиноватой задержали группу несовершеннолетних детей, который обвинили в том, что они диверсанты.
Ирина Ромалийская: В Луганске группа студентов сфотографировалась с украинским флагом. Их вычислили и вызвали на разговор с ветераном, который говорил о том, что, надев на себя украинских флаг, они стали защитниками фашизма. Потом эти дети признались в том, что были неправы.
Андрей Дихтяренко: Зачем подвергать себя риску и попадать в подвал, если можно раскаяться и свободно выехать из этой территории? Факт того, что они сфотографировались с флагом – это гораздо сильнее их признания.
Михаил Кукин: Я не припомню другого такого случая, когда заявляли о попытке переворота, но не говорили, кто ее совершил. Спустя 3 дня появилась информация о неком задержанном и обещание обнародовать последствия.
Андрей Дихтяренко: До сих пор ничего не обнародовали.
Плотницкий пытается использовать эту ситуацию в своих интересах, то есть в борьбе кланов. Речь даже не о главе МГБ Пасичнике, хотя вполне может быть, что козлом отпущения назначат его, поскольку сайт МГБ «ЛНР» вообще ничего не сообщал о попытке «переворота».
Год назад этот человек арестовал так называемого министра угля и энергетики Дмитрия Лямина, что вызвало жуткое недовольство Плотницкого. Пасичник тогда победил. Этого министра отстранили от потока.
В последние время между Плотницким и Пасичником было временное перемирье в состоянии холодной войны. Они никак не могли поделить власть и этот момент может стать переломным.
Михаил Кукин: Тем не менее, ни одного из них за это время не постигла судьба Мозгового или Дремова.
Андрей Дихтяренко: Если не считать августовского так называемого «покушения». «Так называемого» потому что, я думаю, этот инцидент был инициирован самим Плотницким. Взрывчатку закрепили на столбе возле его автомобиля, она разорвалась, а машина не пострадала. Во взрывчатке не было поражающих элементов.
Михаил Кукин: Многие называют происходящее войной башен Кремля.
Андрей Дихтяренко: Может быть, и так. Плотницкий говорит, что это украинская попытка «переворота», но при этом отмечает, что за этим стоят недруги в России.
Ирина Ромалийская: Кто является этим русским следом?
Андрей Дихтяренко: Уж точно не оппозиция или либералы. Быть может, речь идет, если не о вражде башен Кремля, то о вражде ФСБ и ГРУ. Могут враждовать генералы, на которых завязаны бизнес-потоки, идущие с оккупированных территорий. Они делят деньги, которые отражаются на войне Пасичника и Плотницкого.
Пасичник в самом начале создания МГБ «ЛНР» говорил, что на этой территории он защищает безопасность не «ЛНР», а Российской Федерации. Сам он из Стаханова. В свое время он курировал контрабанду в Луганской области.
Ирина Ромалийская: Плотницкий обмолвился о том, что подобные мероприятия готовились в «ДНР».
Андрей Дихтяренко: В местной прессе об этом пока что ничего не было. В то же время, не нужно забывать о убийстве Жилина в ресторане «Ветерок» в Подмосковье. Известно, что Захарченко – выходец из «Оплота» – харьковской организации, которая открыла филиал в Донецке.
Михаил Кукин: Речь шла о том, что Жилин преследовал экономические интересы в Подмосковье.
Андрей Дихтяренко: Все это так или иначе связано с донецком. Говорили о том, что он занимается поставками угля из Донбасса и решает связные вопросы. Влияние Жилина упало по сравнению с 2014 годом, хотя изначально говорили, что Жилин является координатором всех этих процессов на уровне Москвы.
Плотницкий и Захарченко делали все возможное, чтобы избавится от тех, кто стоял между ними и кремлевскими кураторами. В свое время Плотницкий совершенно спокойно съел Болотова. Захарченко съел Жилина точно так же.
Финал Жилина говорит о том, что территория заказных убийств простирается далеко за пределы того, что мы привыкли называть зоной конфликта.
Ирина Ромалийская: То есть ты связываешь убийство Жилина именно с причастность к этому?
Андрей Дихтяренко: Нет, я не утверждаю этого. След может вести куда угодно. Речь о том, что люди, которые сделали себя имя на волне событий 2014 года, так или иначе имеют связи с политиками, бизнес-кругами и криминальными лидерами. На стыке этих сфер деятельности они пытаются играть в грязную игру. Донбасс – поле, которое погружено в смесь из политики, криминала и бизнеса.
Ирина Ромалийская: Насколько широким было влияние Жилина в Луганске?
Андрей Дихтяренко: Практически никаким.
Михаил Кукин: Как бы вы прокомментировали новость об отравлении грибами и в последствии смерти родителей Плотницкого? Со стороны самого Плотницкого нет никакой реакции.
Андрей Дихтяренко: Сегодня появилось подтверждение этой информации. О чем мы говорим? Появляется медиасообщение, которое подтвердить могут только сепаратисты. Я никак не могу подтвердить это для себя. Через какое-то время Плотницкий говорит, что не хочет это обсуждать. Выглядит это достаточно странно. Я не могу считать это фактом.
Семья Плотницкого была типичной украинской бизнес семьей. Сам он родом из Черновицкой области.
Украина остается полем экспериментов. Чем дальше, тем больше эти эксперименты проводятся не в пробирках, а на судьбах тысяч людей.
Ирина Ромалийская: В «ЛНР» подтвердили, что так называемые «республики» договорились с Киевом об обмене военнопленными. По условиям договора, 618 пленников «республик» отдают наши правоохранительные органы взамен на 47 пленных украинцев. Насколько реален подобный сценарий?
Андрей Дихтяренко: Я думаю, реален. Только физически он будет проводится в несколько этапов. В то же время, часто они заявляют о том, что им подсовывают не тех пленных. Мы не знаем, кого передают отсюда.