Жители оккупированных территорий Грузии тоже могут воспользоваться безвизом, — Корчилава

Грузинский опыт обсудим с блогером Бачо Корчилавой.

Переговоры между Грузией и Евросоюзом по вопросу визовой либерализации начались 4 июня 2012 года, а 25-го февраля 2013-го года руководству Грузии был предоставлен план действий по либерализации визового режима. Этот план содержал в себе требования, которые должна выполнить Грузия для получения безвизового режима.

В декабре 2015-го года Еврокомиссия положительно оценила исполнение Грузией обязательств, взятых в рамках плана действий по визовой либерализации, и опубликовала положительную рекомендацию. После этого вопрос о представлении Грузии безвизового режима положительно решил Европарламент и Совет Евросоюза.

Ирина Сампан: Грузия выполнила те обязательства, которые на нее были возложены, и насколько это было тяжело?

Бачо Корчилава: Европа не любит игр, если было бы что-то не выполнено, об этом было бы четко указано, и Грузия бы не получила безвиз. Европейцы могут быть деликатными, но никогда не идут на компромиссы в договоренностях.

Для Грузии — это важный шаг по пути возвращения в большую европейскую семью. Многие ошибочно считают Грузию Азией, но Грузия — это Европа, она всегда была европейского развития. Конечно, были 70 лет Советского Союза, катаклизмы после его развала, но сейчас там идет процесс возвращения Грузии в Европу, который ни у кого не вызывает сомнений.

 

 

Для Грузии — это важный шаг по пути возвращения в большую европейскую семью. Многие ошибочно считают Грузию Азией, но Грузия — это Европа, она всегда была европейского развития

Анастасия Багалика: Этого безвизового режима добивалось не только действующее правительство, как я понимаю?

Бачо Корчилава: Первый раз об этом заговорил покойный премьер-министр Зураб Жвания. Он выступал в ЕС, и сказал: «Я — грузин, значит, я — европеец». Он объяснил, что Грузия должна стать единым пространством с Европой. Тогда, после Революции Роз это слабо представлялось, а о безвизовом режиме не было речи, потому что страна была в очень плохом положении. Она никому не была интересна.

Ирина Сампан: Была информация, что жители оккупированных территорий Грузии тоже смогут ездить в Европу по безвизовому режиму. Это правда?

Бачо Корчилава: Да. Все жители оккупированных территорий являются гражданами Грузии. В случае получения ими биометрических паспортов граждан Грузии, а таких случаев уже очень много, они свободно могут пересекать границу ЕС. И это тоже оговорено в соглашении.

Ирина Сампан: Какое ваше личное к этому отношение?

Бачо Корчилава: Прекрасное, а как мы хотим иначе реинтегрировать территорию? Почему происходили эти конфликты в 90-х года? Потому что кто-то считал, что с Россией будет лучше. Та же самая проблема на Донбассе и в Крыму. Я всегда привожу в пример ФРГ и ГДР — страна, разделенная надвое. В итоге ФРГ победила за счет того, что просто построила хорошее государство, и Германия опять стала единой. Другого пути мирной реинтеграции территории я не знаю.

Анастасия Багалика: Что теперь говорят в Грузии по поводу того, кто начал движение в Европу, — Михеила Саакашвили? Я знаю, что он вызывает неоднозначные взгляды у Грузин.

Бачо Корчилава: Все признают, что большие изменения начались с него, даже его оппоненты. Это был самый сложный этап, Каха Бендукидзе говорил, что через 10 лет Грузия устанет от реформаторов. Так это и произошло. Но он добавил, что пройдет еще 10 лет и Грузины захотят вернуть реформаторов, потому что им захочется еще одного рывка.

Анастасия Багалика: Нынешнее правительство приписывает себе эту победу?

Бачо Корчилава: Нет, к счастью в грузинской политике начался более прагматичный подход к вещам. Грузинская нынешняя власть это достижение приписывает всем, кто работал в его направлении. Это же достижение не только правительства, но и всей страны, потому что она сделала огромный шаг вперед.

Все жители оккупированных территорий являются гражданами Грузии. В случае получения ими биометрических паспортов граждан Грузии, а таких случаев уже очень много, они свободно могут пересекать границу ЕС

Анастасия Багалика: Какие моменты в требованиях Европы по поводу предоставления безвизового режима вызывали наиболее жаркие споры?

Бачо Корчилава: Толерантность секс меньшинствам. Грузия более традиционалистская страна, там больше моментов, связанных с церковью, она имеет большое влияние. В Грузии даже подписан документ между церковью и властью о разграничении сфер влияния. Патриарх, который уже много лет на троне, находится в огромном авторитете у грузин, но даже он сказал, что нужно пойти на это, потому что нам необходимо интегрироваться в Европу и уйти подальше от России.

Анастасия Багалика: МЗС Украины сегодня пообещало, что до конца весны Украина тоже будет с безвизовым режимом.

Бачо Корчилава: Наверное, не стоит спешить. Грузинские политики не давали никогда четких чисел, когда это может произойти. Они всегда говорили, что работают в этом направлении, но безвиз будет, когда все будет готово.

Ирина Сампан: Также была информация, что министр внутренних дел Грузии в связи со вступлением в силу безвизового режима издал приказ, которым поручил пограничным служащим консультировать и проверять путевые документы на соответствии требованиям Шенгенской зоны. Если в результате проверки выяснится, что какой-либо документ того или иного гражданина не соответствует принятым в шенгенской зоне стандартам, то в страны ЕС его не допустят, и пограничник-контролер об этом заранее предупредит гражданина.

Бачо Корчилава: Это договоренность в рамках соглашения. Была проведена большая работа, были интегрированы системы пограничного перехода, и гражданина предупреждают. Если он все равно продолжают путь, то ставится специальная отметка, которая говорит пограничнику Европейского Союза о том, что он должен более пристально присмотреться к этому гражданину.

Грузия, чтобы не был задействован отзыв безвизового режима, вводит депортацию в случае нарушения, плюс 5 лет запрета въезда в ЕС, и штраф в 3 тысячи евро за неправильное пересечение границы этим гражданином.

Это мера для того, чтобы сделать граждан законопослушными, чтобы они не подставляли свою страну ради своих каких-то интересов.

Патриарх, который уже много лет на троне, находится в огромном авторитете у грузин, но даже он сказал, что нужно пойти на это, потому что нам необходимо интегрироваться в Европу и уйти подальше от России

Ирина Сампан: Если Украине дадут безвизовый режим, то, как по вашему мнению, будут обстоять дела с нашими оккупированными территориями?

Бачо Корчилава: Если у этих людей будут украинские биометрические паспорта, то эти люди тоже смогут спокойно ездить в Европу. В чем проблема?

Ирина Сампан: Проблема в том, что у многих боевиков украинские паспорта.

Бачо Корчилава: Это вопросы к украинским спецслужбам. Над этой темой будут работать. В Грузии тоже есть такая проблема — у нас тоже есть много чеченцев, которые воюют в ИГИЛ.

Анастасия Багалика: Насколько в Грузии жители материально готовы к тому, чтобы ехать в ЕС? В Украине материальный компонент считают большой проблемой, якобы украинцы будут не готовы ездить в ЕС, если наша страна получит безвизовый режим, они не готовы будут платить за поездки, когда в Украину зайдут лоукостеры.

Бачо Корчилава: Это маразматические утверждения. Вы знаете хоть одну страну мира, где все 100% граждан смогут куда-то ездить? Нет таких стран.

Есть определенный рынок лоукоста, если не будет безвиза, он не будет развиваться. Но чем больше он будет развиваться, тем больше будут появляться возможностей летать. Чем больше будут эти рынки развиваться, тем больше будет заработка.

Тут открывается окно возможности — свободное передвижение на 30 стран, это может дать дополнительные импульсы. И вдруг кто-то говорит — зачем нам безвиз, у нас же денег нет. Но с визой ездить же еще дороже.