Фото: PAP
Гість — Віктор Савінок, політолог-міжнародник, старший аналітик Західного Інституту (м. Познань, Польща), аспірант Університету Марії Кюрі-Склодовської у Любліні.
Віктор Савінок: Зараз ми знаходимось на стадії досудового розслідування. Треба почекати на більше інформації від слідства. Наразі у відкритих джерелах інформації не достатньо. Масштаб цієї події доволі значний. В арештах було залучено близько 3 тисяч осіб поліцейського персоналу. Одночасно арешти відбувалися в Австрії та Італії. То це була міжнародна операція.
Віктор Савінок: Це так звані «рейхсбюргери» або «громадяни Рейху». Через офіційні цифри, які подає німецька контррозвідка або Федеральне відомство з охорони конституції, їх можна вважати маргіналами. Загалом контррозвідка має моніторити цей екстремістський рух. У щорічних звітах вона подає чисельність тих чи інших груп. Так от, їхня чисельність більш-менш залишається незмінною. Приблизно 20 тисяч осіб. У масштабі 80 млн населення Німеччини це не дуже багато.
«Рейхсбюргери» хочуть повернення німецького Рейху. Так називалася німецька держава з 1880 року. «Рейхсбюргери» наполягають на тому, що в 1945 році «союзники» окупували Німеччину, але при цьому в якийсь спосіб не припинили чинність попередні законодавчі акти та конституція. Федеративна республіка Німеччина, яка проголошена в 1949 році, начебто є нелегітимною та нав’язана союзниками. Частина «рейхсбюргерів» хоче повернення імператорського престолу. Інша частина — хоче повернення до квазіреспубліканських моментів. Третя — хоче конституційної монархії.
Вони не займалися нічим, що могло б викликати велике занепокоєння. Саме через це довгий час їх вважали чимось, над чим можна трохи іронізувати. З іншого боку, занепокоєння вони все ж таки викликають. По-перше, через те, що не хочуть платити податки в бюджет ФРН. По-друге, вони намагаються скуповувати землю в Німеччині. По-третє, не визнають сучасних німецьких кордонів. Вважають, що території, які зараз є західним воєводством Польщі, продовжують належати Німеччині.
В останні роки Федеральне відомство з охорони конституції констатує, що вони дедалі радикалізуються. Це можна побачити за профайлами тих осіб, які були заарештовані днями. Серед заарештованих є прихильники антивакцинаторського руху. Є ті, хто вважає, що Німеччина захоплена якоюсь елітою, яка «смикає за ниточки» та управляє країною. Серед них є також колишня суддя регіонального суду, яка була депутаткою минулого скликання. Це показало проблему, що деякі з цих праворадикалів є при владі та можуть впливати на деякі рішення.
Наразі, згідно з висновками слідства, ми знаємо тільки те, що підозрювані з 2021 року планували збройний напад на Бундестаг. Вважається, що нападники розраховували на початок заворушень у результаті їхніх дій та на «переворот» в Німеччині.
Віктор Савінок: Слідство згадало про те, що деякі представники руху контактували з представниками російського консульства. Але доказів поки що немає. Чекаємо на офіційну інформацію. Але РФ робила в минулому та буде робити все для того, щоб посіяти розлад, сумніви та політичну різницю в західних суспільствах. Для цього вона використовує будь-які методи. Вона готова спонсорувати різного роду діячів і діячок для досягнення своєї мети. І навіть підтримувати ті угруповування, які їм не підходять за ідеологічною орієнтацією. Головне, що в Німеччині почали серйозніше ставитися до російської пропаганди.
Читайте також: Війна в Україні викрила багато протиріч, які існують в Європі — Загородний
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS