Дмитро Тужанський: Це великий скандал, який трапився раптово. Ми в Україні його пропустили. Каталін Новак не є ключовою фігурою в Угорщині чи в українсько-угорських відносинах. Вирішальним є Віктор Орбан. Ніхто з ним не зрівняється. Щобільше, Каталін Новак є його фавориткою. Досить інтригує той факт, що у відставку йде людина беззаперечного лідера. Також пішла з публічного життя ексміністерка юстиції Юдіт Варґа, яка мала очолювати список партії «Фідес» на виборах до Європарламенту.
Особливість режиму Орбана в тому, що він кожній своїй людині знаходить відповідне місце. Наразі розгортаються дебати всередині угорського істеблішменту щодо такої неоднозначної персони, як Антал Роган. Він є важливою людиною в системі Віктора Орбана, бо очолює одне із відомств премʼєр-міністра. Антал Роган відповідає за внутрішню політику, контроль над громадською думкою і медіапростором. Останніми роками йому доручили розвивати спецслужби. Ексчоловік Юдіт Варґи з партії «Фідес» каже, що всі події зрежисовані Анталем Роганом.
Орбан точно стане слабшим, але відтак стане більш небезпечним для внутрішньої політики, для Європи та України.
Читайте також:«Зараз Орбан намагається подивитися, як йому вигідніше поводитися з Україною» — Дмитро Тужанський
Владислав Бундаш: Каталін Новак займала достатньо таку проукраїнську позицію в Угорщині. Чи не буде хотіти Орбан реваншу, щоб виправдати цей скандал? Чи не буде він зриватись на Україні?
Дмитро Тужанський: Такий ризик є. Я писав, що Каталін Новак – ледь не єдина потенційна союзниця України. Деякі колеги мені заперечували, мовляв, вона просто це вдавала. Хоча я це і мав на увазі. В чому полягає катастрофічність в українсько-угорських відносинах? Каталін Новак робила проукраїнські заяви не тому, що має таку позицію. Вона це говорила заради свого політичного майбутнього, щоб заповнити оцю проукраїнську нішу, запит на який також є в Угорщині. Таким чином вона конкурувала з Петером Сійярто.
Одночасно з цим Новак була хорошою поліцейською, ще однією маніпуляторкою Орбана та єдиною потенційною союзницею України. Інших у нас немає. І в цьому є наша трагедія. На місці Каталіни Новак має зʼявитись інша людина, яка б по-новому подивилась на українсько-угорські зносини. Проросійський Петер Сійярто чи Віктор Орбан такими людьми не стануть.
Угорський премʼєр робить заяви, які свідчать про те, що він не розуміється в Україні та цій частині Європи. Віктор Орбан був одним з останніх європейських лідерів, який зустрівся з Путіним до великої війни. Після поїздки до Москви премʼєр Угорщини сказав, що ніякого вторгнення не буде. Угорські дипломати також не вірили в це. В Угорщині взагалі є проблема з експертизою по Україні. Вони не розуміють і не відчувають нашу країну. Важко назвати, хто ще міг би, крім президентки країни, стати каналом комунікації між Угорщиною та Україною. Хоча, сама Каталін Новак не врегулювала б українсько-угорські відносини.
Читайте також:Трамп похвалив Орбана, назвавши його «великим лідером» і «сильною людиною»
Дмитро Тужанський: Угорщина вже більше як рік надсилає очевидні сигнали, що ніякого візиту Орбана до України не буде, бо вони не хочуть зустрічі на рівні лідерів. Угорському премʼєру це не потрібно. Йому вигідніше тримати Україну як заручницю чи такий громовідвід. Коли Орбан хоче, то каже про «буферну державу», «другий Афганістан» чи «нічийну землю». Він використовує нашу країну задля торгів з Брюсселем та Вашингтоном. Якщо премʼєр Угорщини особисто зустрінеться з Зеленським, то буде важко поєднати цю гру.
Віктор Орбан називає себе вуличним бійцем, якщо він тисне руку, то звик тримати слово. Тому він робитиме все, аби їхня зустріч з Зеленським не відбулась. Україні ж треба робити можливе та неможливе, аби вони зустрілись. Треба тиснути прямо на них, переконувати через партнерів, щоб змусити Орбана сісти за стіл переговорів.
Читайте також: Україні потрібно працювати з Угорщиною і Словаччиною, тому що Орбан і Фіцо можуть блокувати наш рух до ЄС — Яхно
Нагадаємо, прем’єр-міністр Угорщини Віктор Орбан неодноразово заявляв, що не вірить у перемогу України, а також поширював кремлівські наративи щодо російсько-української війни. Прем’єр Угорщини також виступає проти вступу України в ЄС.
10 грудня президент України Володимир Зеленський поспілкувався з прем’єр-міністром Угорщини Віктором Орбаном. Це сталося під час церемонії інавгурації новообраного президента Аргентини.
Наприкінці грудня торік Будапешт наклав вето на окремий пакет економічної підтримки у розмірі 50 мільярдів євро, через що лідери блоку зберуться 1 лютого у Брюсселі, щоб або досягти компромісу з Угорщиною, або обійти її вето.
Угорщина також блокувала виділення останнього, 500-мільйонного траншу з Європейського фонду миру. Міністр закордонних справ Петер Сійярто заявив, що його країна може розглянути можливість підтримки виділення коштів після зустрічі з українським колегою, запланованої на понеділок.
Раніше зовнішньополітичне відомство Європейського Союзу представило державам-членам пропозицію щодо реформування Фонду військової допомоги Україні, діяльність якого вже неодноразово обговорювалась урядами країн ЄС, проте не була узгоджена.
У Європарламенті зібрали підписи під петицією про позбавлення Угорщини права голосу.
Наприкінці січня цього року стало відомо, що Угорщина більше не заперечує проти створення фонду військової допомоги Україні у розмірі п’яти мільярдів євро, що відкриває шлях до угоди про модернізацію механізму, спрямованого на стабільне постачання зброї Києву. Будапешт заявив, що не стоятиме на заваді досягненню консенсусу на зустрічі послів Європейського Союзу, де, як стверджують поінформовані джерела, загальмувалася угода про великий пакет фінансової допомоги Україні у розмірі 50 мільярдів євро.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі