Голова комітету Сенату США з розвідки Марк Ворнер сподівається, що закон про допомогу Україні надійде на підпис президенту США у вівторок або середу, що запустить постачання ракет ATACMS дальнього радіуса дії до України. Про це він заявив в інтерв’ю каналу CBS News у неділю, 21 квітня.

Гість — керівник Центру військово-правових досліджень Олександр Мусієнко.

Олександр Мусієнко: Пакет допомоги від США на 70-75% стосується зброї. Тому що він стосується допомоги Україні безпосередньо із закупівлі зброї. Друге: США виділили кошти для того, щоб поповнити арсенали на те, що вже було поставлено Україні і, можливо, передбачається поставити. Третє: там є стаття, яка передбачає видатки на розвідку, на обмін даними, на закупівлю даних із сателітів, супутників, які передаються Україні. Тому що це все теж коштує грошей, потужна розвідка. І далі вже пакети безпосередньо бюджетної, економічної і прямої допомоги.

Першу партію допомоги від США доставлять «за кілька днів»?

Олена Новікова: Сьогодні New York Times з посиланням на американських чиновників кажуть, що із запасів Пентагону в Німеччині можна взяти боєприпаси і першу партію буквально за кілька днів після підпису Байдена «можуть доправити». протягом кількох днів. У вас є припущення, що саме це може бути?

Олександр Мусієнко: Саме це не є секретом. Планується поставити снаряди артилерії і ракети до ППО. Плюс це стосується гранат, гранатометів, мін, стрілецької зброї. Те, що можна в першу чергу дуже швидко доставити нам. І мова йде саме про це, що в першу чергу це будуть артилерійські снаряди, це будуть ракети для ППО.

Тобто це такі швидкі оперативні потреби, які дійсно найближчими тижнями будуть в Україні, після того, як президент США підпише. Навіть, можна сказати, найближчі дні.

А що стосується більш такої серйозної допомоги, яка нам потрібна, то я думаю, що це десь, можливо, і додаткові системи, і бронетехніка, і машини, страйкери і так далі, «Бредлі» додаткові. То це буде на кінець травня, скоріше початок червня.

Ми чекаємо, що таке більше забезпечення Україна отримає, якраз в той момент, коли Росія готується інтенсифікувати свій наступ на Харківщині, на Сході, а це має статися наприкінці травня — на початку червня.

Плюс так мають збігтися обставини, що дещо і посилиться допомога від Чехії якраз цими снарядами за їхньої ініціативи, і від ЄС. Що зі стриманим оптимізмом дає можливість дивитися на те, що буде відбуватися. На наші спроможності, які дійсно дещо зростуть в плані оборони.

Читайте також: Колдомасов про виділення допомоги Україні — найважчий етап прийняття цього законопроєкту ми вже пройшли

Як поставки вплинуть на ситуацію на фронті

Олена Новікова: От якщо резюмувати вами перелічене, то це кінець травня, початок червня, ситуація має поліпшитися помітно?

Олександр Мусієнко: Вона поліпшиться з погляду оборони, тобто в нас з’явиться більше можливостей тримати оборону, тримати удар. Тому що Росія перебуває в наступі. І з точки зору того, що буде більше засобів для того, аби стримувати. Аби відповідати по ворогу.

Я проведу аналогії. Приблизно така ситуація складалась у нас у 2022 році, коли російські війська були відкинуті з-під Києва, Чернігова, Сум. Вони пішли в наступ на Сході. І якраз у нас були дуже складні місяці. Травень, червень Росія наступала: Сіверськодонецьк, Лисичанськ, Гірське, Золоте. Наші сили вимушені були відступати. Тоді запрацював «Рамштайн», Україна почала отримувати артилерію, снаряди, HIMARS, і ситуацію вдалося стабілізувати.

Принаймні, наступальні дії Росії вдалося зупинити і навіть провести успішні контратаки, звільнивши Херсон і Харківщину. Зараз у нас приблизно така ж ситуація, коли ворог наступає, володіє ініціативою, має певні успіхи, ну а в нас з’являються шанси ще ефективніше його зупинити. Головна інтрига — це, звичайно, ATACMS, коли вони будуть і в якій кількості. Ось це дуже цікаво.

Чому Байден не зможе відмовитись?

Олена Новікова: Я нагадаю коротенько нашим слухачам, що цей ухвалений Палатою представників законопроєкт, має зобов’язання до американського президента. Він може відмовитися, мотивувавши це тим, що передача може нашкодити національній безпеці Сполучених Штатів. На вашу думку, вони все ж таки поїдуть?

Олександр Мусієнко: А тоді, розумієте, у президента Байдена складна ситуація, тому що тоді на арену виходить Трамп і його прибічники, і скажуть: «Так, а ми запропонували таку норму, а президент Байден її відкидає. Так, хто більше підтримує Україну насправді?». Вони ж це свідомо зробили, щоб показати, що насправді вони готові піти навіть далі.

Зараз республіканці намагалися повернути ситуацію таким чином, що це завдяки їм допомога Києву буде надана, і ще й ATACAMS вони прописали. Тому тоді, в принципі, це буде використано і виборчій кампанії, і не думаю, що це піде на користь президенту Байдену з погляду його перспектив на переобрання. Тому я і зберігаю цей оптимізм, що ці ракети будуть надані.

Тим більше тут же ж питання таке, коли ми кажемо про те, щоб зупинити наступ Росії, нам вони дуже потрібні. Бо нам потрібно бити російські війська в тилу, на підступах, поки вони розгортаються в бойові наступальні порядки. Без цього буде складно. І тому, звичайно, цей інструмент нам має бути надано. Тому що як тільки Україна отримає ATACAMS, я думаю, що можна буде рахувати дні до того, як буде знищено Кримський міст.

«Зараз республіканці намагалися повернути ситуацію таким чином, що це завдяки їм допомога Києву буде надана, і ще й ATACAMS вони прописали», — каже Олександр Мусієнко. Фото U.S. Army

Читайте також: У Німеччині нарікають на невизначеність американської допомоги Україні

Про ракети до старих радянських систем, які ЗСУ використовують

Олександр Мусієнко: Вони є в не таких великих кількостях. Ви знаєте, що є ще певні запаси в Греції, і не тільки. Греція нам передала систему С-300, так само свою, яка в них була, це теж радянського зразка. У нас є ще ці системи, які працюють. Частково завдання по цих ракетах було вирішено через співпрацю з нашими партнерами, партнерами Сполучених Штатів. Вони допомогли нам технологією так званої «Франкенсен», коли адаптували ракети американського зразка до радянських систем. І це працює доволі непогано. Наприклад, ця схема працює із ЗРК «Бук-М1», які використовують українські системи протиповітряної оборони.

Залишки певні є. Вони уже не в таких великих масштабах, але вони ще є. Тому, звичайно, чому ж їх не використовувати? І тому на це потрібні кошти. Я думаю, що вони надійдуть.

Про F-16, які «на підході»

Олександр Мусієнко: Зараз по повітряних силах питання — це ж величезна номенклатура, тому що в них і ППО, і ракети до старих систем, плюс F-16, які вже на підході практично, ми чекаємо.

І так само закупівля ракет і озброєнь до F-16. Тому що для нас дуже важливо, аби F-16 були оснащені ракетами JASSM дальністю 450 км. Це вогньова міць, дальності якої в нас ще немає. Це так само з точки зору демілітаризації Кримського півострову від російської присутності дуже б допомогло.

Нещодавно прем’єр-міністр Бельгії Олександр Декроу заявив про те, що F-16 будуть ще до літа в Україні. По-друге, я бачу і знаю, мені відомо з моїх джерел, наскільки стрімко, випереджаючи строки, Україна веде підготовку до їх прийому. Попри все. Хоча це потребує часу. По-третє, зверніть увагу на удари по радарах ворога. Мордовія — раз, Брянська область — два, Джанкой — три.

Буквально за минулу добу знищена ще одна радіолокаційна станція і командний пункт С-400 «Тріумф», який розташовувався на окупованих територіях Росією.

Така інтенсивність і щільність ударів по різних системах виявлення і ППО говорить про те, що це підготовка до розгортання F-16 в Україні, щоб вони мали більше можливостей працювати.

Читайте також: Олександр Краєв: Українська тема похитнула рейтинг Трампа

Довідка:

Як повідомлялося, Палата представників США 20 квітня проголосувала за законопроєкт про іноземну допомогу для України. За схвалення проєкту проголосували 311 членів нижньої палати Конгресу США, проти висловились 112.

Проєкт обіцяли передати на розгляд Сенату як зміни до сенатського законопроєкту про міжнародну допомогу США HR.815, який був прийнятий у лютому. Це має спростити процедуру затвердження документа в Сенаті.

Лідер демократичної більшості у Сенаті США Чак Шумер заявив, що Сенат голосуватиме за законопроєкт у вівторок, 23 квітня. Президент США Джо Байден пообіцяв підписати ухвалений проєкт з допомогою.

Ухвалення Палатою представників Конгресу США військової допомоги дасть Україні шанс на перемогу у війні, яку розпочала Росія. Про це заявив президент Володимир Зеленський в інтерв’ю NBC News.

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту