«В Маріуполі повинні відбутися повноцінні дебати», — Олексій Кошель

Олексій Кошель, гендиректор КВУ, переконаний, що виносячи це рішення ЦВК грав на руку «Опозиційному блоку». В той же час, Кошель додає, що вибори у Маріуполі та Красноармійську відбудуться. «На кожній дільниці будуть знаходитися наші спостерігачі. Але аби громада зробила свій вибір вкрай важливо, щоб відбулися дебати. Ми готові бути посередниками в їх організації», — розповідає він.

Андрій Магера, заступник голови ЦВК, пояснив, що за рішення, аби агітація не проводилася, проголосувало 8 з 11 членів ЦВК, які були присутні на засіданні. Він особисто не голосував. В той же час, Магера попередив, що, враховуючи попередній досвід, ЦВК завжди подає апеляцію, тому ситуація з забороною агітації ще не вирішена.

Максим Бородін, кандидат на посаду міського голови Маріуполя також вважає рішення ЦВК грою на корить тих сил, які мають монополію у ЗМІ і які ведуть наразі непряму агітацію. «Саме тому ми боролися та будемо боротися проти цієї норми. Ми вимагатимемо проведення дебатів», — додає він.  

Анастасія Багаліка: Як ви оцінюєте цю постанову ЦВК? В чому її логіка?

Олексій Кошель: Формально ЦВК не вийшла за межі своїх повноважень. В нас неякісний закон, який передбачає вибори в Маріуполі та Красноармійську. Ми наполягаємо, що необхідна агітація та повноцінні дебати, які дозволять зрозуміти виборцям відмінності у програмах кандидатів та зробити зважений вибір.

Ірина Соломко: В нас на зв’язку вже є Максим Бородін, кандидат в мери Маріуполя від проукраїнських сил. Як ви оцінюєте постанову? Ми можемо вас привітати з тим, що суд вчора цю постанову відмінив. Які ваші оцінки? Чи вдасться вам за рахунок цього отримати більше можливостей для перемоги?

Максим Бородін: Ситуация состоит в том, что изначально это постановление было абсурдным. Это постановление противоречит закону. Не может день тишины длится 9 или 10 дней. Наша партия «Сила Людей» и часть депутатов помогли составить иск, и вчера Киевский апелляционный административный суд отменил постановление ЦВК. Я не знаю, будет ли ЦВК пытаться обжаловать решение, но даже это решение показывает абсурдность постановления.

Ірина Соломко: Кому на користь таке рішення?

Максим Бородін: Это на пользу тем силам, у которых монополия на СМИ. Они продолжали непрямую агитацию и во время запрета. Ми были ограничены в том, чтобы встречаться с избирателями и доносить свою позицию.

Анастасія Багаліка: Олексій Кошель сказав, що дуже важливо провести повноцінні дебати. У нас дебати не обов’язкові. Багато кандидатів відмовляються від участі в них. Ви вважаєте, вони відбудуться?

Максим Бородін: Мы написали открытое письмо в представительство ОБСЄ, о том, чтобы они помогли нам провести дебаты. Это демократическая процедура, которая необходима. Нужно уходить от рекламы, человек должен донести свою позицию. Многие кандидаты не хотят этого делать. Им удобнее через «карманные» СМИ облить оппонента грязью.

Анастасія Багаліка: Чи вдасться вам провести вибори? Чи вони будуть зірвані?

Максим Бородін: Сейчас комиссия работает, процессы идут. Много наблюдателей со всей Украины и из Европы. Сейчас есть все возможности провести демократические выборы и обновить власть.

Ірина Соломко: Як можна змусити кандидатів вийти на дебати?

Олексій Кошель: Є загальна практика демократичних країн, де дебати проходять на виборах. Можливо, не потрібно регулювати дебати законодавством, має працювати елемент політичної культури. В кожному другому місті проводилися дебати, але там не відбувалося представлення програм. 50% часу – це взаємні звинувачення та оприлюднення механізмів «чорного» піару. Дуже важливо, щоб в Маріуполі дебати пройшли без обговорення загальноукраїнської тематики та оприлюднення компрометуючих фактів. КВУ може виступити посередником. Ми маємо досвід проведення дебатів у Львові, які були достатньо якісними. 100% часу – це обговорення проблем міста, шляхів вирішення та концепції розвитку.

Анастасія Багаліка: Як відрізняються результати виборів у тих містах, де проводилися дебати і у тих, де вони не проводилися?

Олексій Кошель: Дуже важко порівнювати. Тут потрібно мати точні соціологічні данні. Досвід зарубіжних країн показує, що коли кандидати відмовляються від участі – це теж фактор впливу. На виборах ми не побачили  змістовних кампаній. Не було повноцінних стратегій розвитку міст.

Анастасія Багаліка: В нас на зв’язку Андрій Магера, заступник голови ЦВК.  Вчора суд відмінив постанову ЦВК, чи буде апеляція?

Андрій Магера: Затверджене роз’яснення закону, в 8-му пункті якого зазначено, що агітація проводитися не повинна. Я подавав інший проект, за яким вона мала відбуватися, але його не підтримали. В цілому постанова була прийнята вісьмома членами комісії з 11. Після рішення суду першої інстанції, це рішення не набрало сили. Воно набере силу лише після рішення апеляційної інстанції. В ЦВК є певна традиція, ми завжди подаємо апеляцію. Її буде підписувати голова ЦВК.

Анастасія Багаліка: Яка логіка цієї постанови? Яка сила зацікавлена в цьому? Чи грає ця постанова на руку певних політичних сил?

Андрій Магера: Мені важко сказати про політичну складову. Я зверну увагу на те, що є стаття, яка чітко говорить, коли агітація не проводиться. В день виборів та у переддень, тобто субота та неділя. З правової точки зору, я не розумію навіщо 8 пункт роз’яснення було виписувати таким чином. Логіка окремих моїх колег у тому, що всі етапи виборчого процесу вже завершені, залишилося лише голосування. Друга точка зору у тому, що буде технічно важко поновити рахунки політичних сил на цих місцевих виборах. Я не розумію цього, адже не всі агітаційні заходи відбуваються за рахунок коштів. Наприклад, зустрічі кандидатів з виборцями.

Ірина Соломко: Ми можемо сподіватися, що в Красноармійську теж пройдуть демократичні вибори?

Олексій Кошель: Ми маємо вибори лише в двох містах. Буде прикута увага міжнародних спостерігачів. Представники КВУ будуть на кожній дільниці в Красноармійську, на 120-ти дільницях в Маріуполі. Також будуть мобільні групи. Я думаю, що все пройде спокійно, якщо не буде свідомого бажання зірвати виборчий процес. Громада повинна обирати не лише за прізвищем, а за ідеєю, програмою і стратегією.

Ірина Соломко: Як провести дебати? Часу мало.

Олексій Кошель: Я не бачу перешкод, щоб вони відбулися. Але вони мають проходити на нейтральному медійному майданчику.