Гостя – експертка фактчекерської організації StopFake Олена Чуранова.
Олена Чуранова: Ця тема для них наразі дійсно дуже важлива. На основних пропагандистських медіа її навіть винесли в окрему рубрику. Раніше це була «українська криза», а тепер ще є збиття Іл-76. Можна навести дуже багато паралелей з тим, що відбулося у 2014 році з малайзійським «Боїнгом». Тоді росіяни поширювали багато різних наративів, які суперечили одне одному. Зараз відбувається те саме.
Насамперед пропагандисти стоять на тому, що «Україна свідомо пішла на те, щоб убити 65 українських військовополонених» на борту того літака. Разом з тим, вони продовжують розказувати різні історії. Мовляв, «руками українських військовослужбовців збивали цей літак інструктори НАТО». Це поширюють у контексті «спецоперації Заходу», яка направлена на те, щоб не дати Росії й Україні дійти до переговорів та ще більше віддалити країни. І такі дії можуть призвести до якоїсь ескалації.
Інший абсолютно абсурдний наратив стосується того, що Україна «спеціально збила цей літак». Мовляв, ці військовополонені могли б розказати про якісь «жахіття на фронті, які чинять українські командири». Пропагандисти розповідали навіть про те, що в списку є багато російських прізвищ, бо це були «російські люди», тому Україна хотіла їх знищити.
Ще один традиційний наратив – конфлікт між головкомом та президентом. Начебто, збитий літак є прикладом того, що операції планують не спільно і все це потрібно, аби прибрати Залужного з посади.
Читайте також: Російська пропаганда показує обмін полоненими як особисту історію успіху Путіна — Чуранова
Вікторія Єрмолаєва: Слід нагадати, що зараз немає жодних фактів, які б пролили світло на обставини падіння Іл-76. Таку думку висловив радник керівника Офісу Президента Михайло Подоляк. Він сказав, що росіяни активно продовжують маніпулювати темою падіння літака Іл-76 у Бєлгородській області, аби загальмувати процес передачі Україні систем ППО. Це одна з останніх офіційних заяв української сторони щодо цього. Росіяни маніпулюють та перекручують, а чи розповсюджують вони відверті фейки?
Олена Чуранова: Ми фіксували фейк, що, начебто, українці після збиття літака організували флешмоб «Зеленський вбивець» і постили паперові літачки з цим написом. Вони вчергове паляться на звичайних речах – на незнанні української мови. Там було написано «Зеленський вбивець». Слово «вбивець» не загальнопоширене, воно зустрічається частіше в літературі. Українці ж вживають слово «вбивця». Якщо ж говорити про сам флешмоб, то мало б бути дуже багато дописів за хештегами. Легка перевірка в соціальних мережах показує, що таких дописів опублікували декілька. Та й ті поширювалися з сумнівних акаунтів.
Читайте також: Швидкість заяв Росії щодо Іл-76 є нетиповою — фактчекерка
Олена Чуранова: Такі фейки ми можемо перевірити, але всі інші їхні маніпуляції складно спростувати. Однак, Росія поширює інформацію, яка є сумнівною. Якби на борту літака була така кількість полонених, то вони б могли одразу це показати. Пропаганда транслювала б це по всіх можливих каналах. Коли збили літак з Пригожиними, то фотографії з тілами одразу зʼявились на різних Telegram-каналах. Тут такого не відбулося. Відео з останками зʼявилось пізніше. Ба більше, родичі військовополонених не підтвердили, що останки належать їхнім близьким.
Потім з’явилося відео, яке показує, що, начебто, полонених везуть машиною і садять у цей літак. Складно перевірити, чи такий запис є справжнім. Відео має низьку якість, зняте здалеку. Незрозуміло, де і коли його фільмували. Усі докази росіян є сумнівними. Усе, що їм залишається – поширювати абсурдні наративи.
Олена Чуранова: Чим далі триватиме передвиборча кампанія в США, тим більше ми будемо фіксувати втручання в неї Росії.
Основний фейк, який зараз поширюють у РФ, стосується Техасу. Пропаганда каже, що штат, начебто, «збирається вийти зі складу США». Уже неодноразово підтверджувалося, що зробити це неможливо. Не існує такої можливості в правовому полі, щоб штати виходили зі складу держави в односторонньому порядку.
Росіяни давно поширюють меседжі про «громадянську війну в США». У 2016 році під час виборів президента, російська пропаганда активно цю тему просувала. Акцент тоді був саме на «відокремленні Техасу». У 2018 році встановили безпосереднє втручання Росії в це. Вони створювали групи в соціальних мережах, які начебто, належали місцевим жителям. У групах поширювали меми, жарти, рецепти, а також заяви про «несправедливу федеральну політику» та «потребу в відокремленні Техасу». Росіяни використовували цей метод тоді й зараз намагаються розхитувати ситуацію.
Читайте також: Росіяни переймаються Давосом, бо дуже багато країн бере участь в обговоренні «формули миру» — фактчекерка
Нагадаємо, вранці 24 січня з’явилась інформація, що російський військово-транспортний літак Іл-76 упав у Бєлгородській області РФ. ЗМІ писали, що саме цей борт перевозив ракети ЗРК С-300.
У Міністерстві оборони РФ підтвердили факт аварії літака. Однак окупанти стверджують, що на борту перебували «65 полонених військовослужбовців ЗСУ, яких везли на обмін».
Водночас у Головному управлінні розвідки Міноборони України підтвердили, що — так, 24 січня мав відбутися обмін полоненими з РФ. І Україна зі свого боку виконала всі домовленості для підготовки обміну, а безпеку наших захисників повинна була забезпечити російська сторона:
«Водночас, українську сторону не було поставлено до відома про необхідність забезпечення безпеки повітряного простору у районі Бєлгорода у визначений період часу, як неодноразово робилось в минулому. Україна не була проінформована про кількість транспортних засобів, маршрути та форми доставлення полонених. Це може свідчити про навмисні дії РФ, направлені на створення загрози життю та безпеки полонених».
Також у ГУР не мають перевіреної та вичерпної інформації з приводу того, хто саме перебував на борту літака Іл-76 російських окупантів та в якій кількості.
Журналісти проєкту «Схеми» встановили прізвища членів екіпажу російського літака Іл-76, що впав вранці 24 січня у Бєлгородській області. Загибель щонайменше трьох із них підтвердили їхні родичі. Екіпаж належав до 117-го військово-транспортного авіаційного полку із дислокацією в Оренбурзі.
Нагадаємо, раніше Координаційний штаб з питань поводження з військовополоненими закликав до оприлюднення офіційних даних утриматися від поширення неперевіреної інформації щодо падіння російського військово-транспортного літака Іл-76. Деякі російські джерела стверджують, що на літак нібито перевозив українських військовополонених.
«По факту» — спільний проєкт ГР з Texty.org.ua та StopFake, виданнями, які знають, хто і як намагається нас обманути.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі