Про що говорять правду, брешуть та маніпулюють представники ВО «Батьківщина»?

«Правда проти політиків» продовжує досліджувати риторику лідерів партій або парламентських фракцій, чиї очільники заявляють про президентські або парламентські амбіції

Ведучі

Любомир Ференс

Гостi

Світлана Сліпченко

Про що говорять правду, брешуть та маніпулюють представники ВО «Батьківщина»?
https://static.hromadske.radio/2018/08/hr-ppp-18-08-28.mp3
https://static.hromadske.radio/2018/08/hr-ppp-18-08-28.mp3
Про що говорять правду, брешуть та маніпулюють представники ВО «Батьківщина»?
0:00
/
0:00

І сьогодні ми будемо перевіряти твердження основних учасників ВО «Батьківщина».

Її лідер Юлія Тимошенко вже представила свою президентську програму. Наразі Тимошенко займає перше місце у соціологічних опитуваннях та є найімовірнішим кандидатом на вихід у другий тур президентських виборів. Зокрема, останнє дослідження групи «Рейтинг» свідчить про підтримку на рівні майже 18% Це 7% переваги над найближчим суперником – Анатолієм Гриценком.

Що протягом другої половини липня – першої половини серпня говорили заступники голови партії «Батьківщина» та її найбільш медійно активні представники? У цьому фактчеку – Сергій Соболєв, Іван Крулько, Олександра Кужель та Сергій Євтушок.

Допомагати перевіряти політиків парті «Батьківщина» будуть аналітики фактчекінгового проекту VoxCheck Олексій Кременюк та Світлана Сліпченко.

Сергій Соболєв

Sergiy Sobolyev

Любомир Ференс: Сергій Соболєв – один з найвідоміших українських політиків: з невеликими перервами він працює народним депутатом з 1990 року. Певний час Соболєв працював із Віктором Ющенком, але 11 років тому приєднався до партії Юлії Тимошенко. Зазвичай Сергій Соболєв коментує політичні або дипломатичні питання. Але у липні він висловлювався про Донбас і про особливий статус Донбасу: ««Наша фракція “Батьківщина” не голосувала за його продовження (тобто закон про особливий статус – ред.)». Чи це правда?

Світлана Сліпченко: Так, у цьому випадку Соболєв сказав правду, дійсно фракція «Батьківщина» не голосувала за продовження закону про особливий статус Донбасу, і ці дані є у відкритому доступі на сайті Верховної Ради.

Любомир Ференс: Також він в ефірі 112 каналу коментував окремі статті цього закону, зокрема щодо того, як будуть створені загони нової міліції: «Цей закон про те, що фактично створюються спеціальні підрозділи так званої народної міліції на території, де є особливий статус, тобто для Донбасу. Які не підпорядковані МВС.» Чи це теж правда?

Олексій Кременюк: Так, це правда, за статтею 9 закону про особливий статус Донбасу створення загонів народної міліції передбачається за рішенням органів місцевого самоврядування, тобто керуванням буде займатися місцева влада. Варто додати, що ця норма починає діяти лише після незалежних виборів, коли будуть виведені всі війська, під наглядом незалежних наглядачів, і тільки тоді ця стаття набирає чинності.

Любомир Ференс: Сергій Соболєв говорить і про норму закону, яка передбачає призначення суддів на цих територіях: «Друге питання, яке не менш важливе, – це фактично порядок призначення суддів і суддівської вертикалі, яке буде відбуватися фактично за погодження органів місцевого самоврядування на цій території».

Світлана Сліпченко: Це сказано у статті 5 цього закону, і там дійсно говориться, що буде особливий порядок призначення керівників органів прокуратури і суддів, і передбачається участь органів місцевого самоврядування. Однак на даний момент немає жодної деталізації цих положень, і незрозуміло, якого персоналу суддів це буде стосуватися, це можуть бути як голови суддів, так і всі судді чи керівники апарату. Також незрозумілий сам формат участі органів місцевого самоврядування у призначенні на відповідні посади. Саме через те, що немає відповідної деталізації до цих положень закону, таку цитату ми поки що залишаємо без вердикту.

Іван Крулько

Ivan Krulko

Любомир Ференс: 37-річний Іван Крулько, який колись працював в адміністративному корпусі «Нашої України» і навіть був заступником міністра молоді та спорту, вперше прийшов у парламент 2014 року. У 2013-2016 рр. очолював партію «Батьківщина Молода», а минулого року став заступником голови «Батьківщини».

Крулько охоче коментував політичні рейтинги, тому що там його партії та її лідеру Юлії Тимошенко є чим похвалитися. «Найголовніша, мені здається, для Петра Порошенка проблема у цій всій кампанії, що він поки що не попадає навіть у другий тур. Тому, що по всіх рейтингах він займає зараз приблизно 6 або десь 7 місце. Тобто, його навіть в трійці нема». Чи справді Петро Порошенко поки що не потрапляє у другий тур?

Олексій Кременюк: Іван Крулько сказав правду, що за останніми рейтингами Петро Порошенко не потрапляє у другий тур, він не входить навіть у трійку. Але він перебільшив з тим, що всі опитування вказують шосте-сьоме місце. Шосте місце дає тільки група «Рейтинг», наприклад, Фонд «Демократичні ініціативи» та Центр Разумкова дають Порошенкові четверте місце.

Любомир Ференс: Іван Крулько не міг не оминути і рейтинг Юлії Тимошенко: «На сьогоднішній день в Юлії Тимошенко, яка всіх випереджає в два рази, рейтинг, показаний групою «Рейтинг» 17%, в інших там 9%, у другого, хто йде». Другий – це Анатолій Гриценко, в якого 9,7%.

Олексій Кременюк: Так, між ними досить велика різниця, але все ж таки не в два рази, томи ми вважаємо, що це перебільшення.

Олександра Кужель

Oleksandra Kuzhel

Любомир Ференс: Олександра Кужель – ще один важковаговик української політики. Вона працювала з Леонідом Кучмою, Сергієм Тігіпком та Леонідом Черновецьким. Певний час Кужель пробула в лавах «Партії Регіонів» та активно боролась із Юлією Тимошенко, однак у 2012 році змінила свою позицію та пройшла в парламент саме від «Батьківщини». Зараз Олександра Кужель дуже активно критикує чинну владу. Наприклад: «С прошлого года в 2 раза снизили количество людей, кто получает субсидии».

Світлана Сліпченко: Вона каже в два рази, але при цьому не уточнює, в який період скоротилася кількість отримувачів субсидії вдвічі. Якщо ми візьмемо опалювальний сезон, коли максимальна кількість людей отримує субсидії, то, наприклад, у лютому 2017-го року отримували субсидії 6,3 мільйони домогосподарств, а у лютому цього року – 6,4 мільйони, тобто кількість отримувачів збільшилося. Припустимо, що вона бере дані, наявні на дату цитати – 16 липня. Тоді за червневими даними отримувачів субсидії їх у червні 2018-го року отримували 1,6 мільйонів домогосподарств, а у червні 2017-го – 2,35 мільйони. Тобто так, кількість отримувачів субсидій скоротилася, але не вдвічі. Тому ми кажемо, що Кужель в даному випадку сказала неправду, оскільки скорочення субсидій вдвічі не відбулося. Також варто зауважити, що зменшення кількості отримувачів субсидії є все ж таки позитивним явищем, оскільки свідчить про зростання доходів домогосподарств.

Любомир Ференс: Соратники Юлії Тимошенко, як і вона сама, люблять говорити про бідність в Україні. Ось що каже Олександра Кужель про бідність населення: «60% населения за межами бідності».  Достатньо високий показник. Правда?

Світлана Сліпченко: Тут варто розібратися у тому, яка методологія визначення межі бідності. По-перше, про цифру у 60% було сказано у заяві представника ПРООН у березні 2017-го року, і це було відносно даних 2016-го року, а у 2016-му році 60% українців проживали за межею бідності. Межею бідності вважається фактичний прожитковий мінімум. Ми спробували перевірити ці дані відносно 2016-го року. Фактичний прожитковий мінімум тоді складав майже 2700. Заданими Держстату на 2016-ий рік частка населення із середньодушовими еквівалентними грошовими доходами на місяць нижче фактичного прожиткового мінімуму складала 65%. Однак у Держастаті є вже оновлені дані за 2017-ий рік. І у 2017-му році фактичний розмір прожиткового мінімуму вже був близько 3100 гривень, і такі домогосподарства, які отримували на одну особу менше 3100, складали 49%. Тобто ця цитата – це маніпуляція, оскільки це використання застарілих даних. На даний момент ситуація вже покращилася.

Любомир Ференс: Олександра Кужель в наступній цитаті критикує нинішню владу і говорить, що в нас не видобувають газу і не нарощують його обсяги видобутку: «За 4 роки жодної скважини і жодних…не збільшено обсягів (видобутку – ред.) українського газу».

Олексій Кременюк: Це неправда. Тому що за останні чотири роки були відкриті нові родовища як «Укргазвидобуванням», так і приватними компаніями. Цю інформацію можна подивитися на сайті «Укргазвидобування» і на різних статистичних сайтах, які збирають статистику. По-друге, видобуток газу у 2017-му році показує рівень 2014-го року, це на один мільярд менше, ніж був у 2013-му році. Падіння видобутку газу сталася через те, що в компанії «Чорноморнафтогаз» були відібрані родовища в Криму через анексію півострова. Крім того, була фінансова криза, тому грошей на розробку нових родовищ в нас не було. Але вже у 2016-му році ми бачимо тенденцію до зростання видобутку нашого газу. І за стратегією уряду, ми до 2020-го року хочемо перейти повністю на самовидобуток.

Сергій Євтушок

Sergiy Yevtushok

Любомир Ференс: Сергій Євтушок – один з молодих депутатів, що пройшли за списком «Батьківщини» до парламенту. Він досить часто з’являється в ефірах телеканалів та висловлює тези, якими зазвичай користується опозиція в Україні, яка критикує дії теперішньої влади. Зокрема, у минулому місяці це була тема газу та торгівлі з Росією. Ось що каже Сергій Євтушок про торгівлю із Росією: «Експорт на 40% за останній рік збільшився імпортних товарів з Російської Федерації. А експорт українських (товарів – ред.) в рази зменшився». Правда?

Світлана Сліпченко: Згідно з офіційними даними, експорт товарів до Росії збільшився на 10%, а дані щодо імпорту наведені правильно, дійсно, імпорт з Росії збільшився на 40%.

Любомир Ференс: Також Сергій Євтушок згадує про споживання газу населенням в часи, коли Юлія Тимошенко була прем’єр-міністром: «В часи прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко і раніше весь час українці споживали український видобутий газ. Ціна на сьогоднішній день приблизно $80, яка була тоді. Але чомусь з приходом нової команди ми побачили ціни сьогодні приблизно 7000 грн за 1 тис. м3. Це абсолютно неспівмірна ціна». Отже, за словами цього народного депутата було краще жити за часів Юлії Тимошенко, чи це правдиві дані, які він наводить?

Олексій Кременюк: Це неправда, тому що взагалі зараз йде такий тренд, що багато політиків використовують статистичні дані, правда, не завжди коректно. По-перше, у 2009-му році, коли Юлія Тимошенко була прем’єркою, українці справді споживали власний газ, але й імпортний теж. Наприклад, у 2009-му році через нестачу власного газу ми імпортували 8 мільярдів  кубометрів газу.

Тоді «Нафтогаз» видобував 19 мільярдів кубометрів газу. Це достатньо для того, щоб споживало населення. Але продавати населенню має тільки компанія «Укргазвидобування», тобто це 17 мільярдів кубометрів газу. Водночас населення спожило близько 25 мільярдів кубометрів газу, тобто різниця – 8 мільярдів газу.

У 2017-му році «Нафтогаз» видобув 15,3 мільярди кубометрів газу, з них доступно для продажу – 13,9%. А населення спожило 15,8 мільярдів. Тобто в нас різниця лише 2 мільярди кубометрів газу, який потрібно імпортувати.

З приводу ціни. В нас зараз ціна 7 тисяч гривень за тисячу кубометрів газу. Ми цей газ закуповуємо з Європи, його ціна 249 євро, або 8000 гривень за тисячу кубометрів газу. Ми маємо втримувати паритет ціни газу власного видобутку і імпортованого, щоб уникнути корупційних схем. Але щоб допомагати населенню сплатити за цей газ, ми запроваджуємо субсидії.

Любомир Ференс: Проаналізувавши висловлювання кількох депутатів від партії «Батьківщина», можна зробити висновок, що більшість з них говорить неправду, маніпулює та перебільшує. Лише один депутат Сергій Соболєв майже у всіх трьох випадках, які ми аналізували, сказав правду.

За підтримки:

Здійснено в рамках проекту за підтримки Фонду розвиту ЗМІ Посольства США в Україні. Погляди авторів не обов'язково збігаються з офіційною позицією уряду США. / Supproted by the Media Development Fund of the U.S. Embassy in Ukraine. The views of the auhors do not necessarily reflect the official position of the U.S. Government