Хто такі - «Національні дружинники», чого вони хочуть і що приховують?
Ми спробували з’ясувати в речника «Національних дружинників» Ігоря Вдовіна
«Національні дружини» фінансуються із допомогою членських внесків і жодна політична сила не є для них авторитетом. Про це заявили лідери «дружин» під час спеціально скликаної прес-конференції, спростувавши попередні заяви «Нацкорпусу» про фінансування їх бізнесом.
Любомир Ференс: Чого хочуть «Національні дружини»?
Ігор Вдовін: «Національні дружини» хочуть покращити криміногенну ситуацію, яка зараз є на вулицях наших міст. А саме – незаконна вирубка лісів, браконьєрство…
Любомир Ференс: Покращити криміногенну ситуацію – її збільшити чи навпаки- понизити?
Ігор Вдовін: Навпаки – понизити. Суто у співпраці з поліцією. Адже ми бачимо, що ми повертаємося у 90-ті з тією криміногенною ситуацією на вулицях.
Любомир Ференс: Як ви ставитеся до очільника Міністерства внутрішніх справ Арсена Авакова?
Ігор Вдовін: Ніяк не ставлюся.
Любомир Ференс: Міністерство внутрішніх справ є одним з відомств, яке б мало понизити криміногенну ситуацію. Можливо, «Національним дружинникам» треба було б виступати також проти керівництва МВС, якщо вони не можуть справитися з ситуацією?
Ігор Вдовін: Та реформа, яка відбувалася, відбулася не до кінця. Тобто є потреба у допомозі поліції, щоб поліпшити ситуацію в країні.
Любомир Ференс: Тобто ви вважаєте роботу МВС хорошою?
Ігор Вдовін: Ні, я так не вважаю. Якби вона була хорошою, тоді б не було потреби у наших формуваннях.
Любомир Ференс: Можливо, потрібно змінити очільника?
Ігор Вдовін: Не знаю, що сказати.
Наталя Соколенко: Якщо з’являються «Національні дружини» для того, щоб зменшити прояви криміналу на вулицях, значить Національна поліція і МВС не справляються?
Ігор Вдовін: Вони погано з цим справляються. І значить потрібна допомога в деяких місцях.
Наталя Соколенко: Як вам кадрові призначення в поліції? Наприклад, призначили керівником київської поліції пана Крищенко, колишнього очільника горлівської міліції, недовго він там був. Пан Крищенко призначив трьох керівників на три райони Києва своїх колишніх колег у Горлівці. За якими критеріями, незрозуміло. Можливо, варто було б висувати нові критерії до кадрового підбору, оцінки роботи і відповідальності тих поліцейських, які не справляються?
Любомир Ференс: Є таке прислів’я в народі – «риба гниє з голови». А ви вийшли на саму низову ланку – патрульну поліцію, яка з чимось не справляється. А можливо, керівництво не справляється?
Ігор Вдовін: Так, в нас остаточно не відбулося реформування поліції, і тому бувають такі проблеми, що люди поновлюються в поліції на посадах помічників, і сидять на тих самих потоках, на яких сиділи безліч років. І є проблема в тому, що риба гниє з голови.
Але ми наразі не претендуємо, щоб змінювати повністю систему поліції.
Любомир Ференс: А чому?
Ігор Вдовін: А тому, що в нас не ті сили. Ми не можемо це зараз робити. Ми покликані допомагати, ми – допоміжна структура.
Наталя Соколенко: Що ви конкретно пропонуєте, щоб поліпшити роботу поліції?
Ігор Вдовін: Ми пропонуємо безпосередню допомогу.
Любомир Ференс: Ви за прозорість коштів у цій країні?
Ігор Вдовін: Особисто я – так.
Любомир Ференс: Мене цікавить прозорість фінансування «Національних дружинників». Наші журналісти підрахували, що в середньому ваша форма на 1000 людей коштує приблизно 1,5 мільйони гривень. Вчора мені «Національні дружинники» передали хороший друк, поліграфію проти наркотиків. Хто фінансує «національні дружини»?
Ігор Вдовін: Ніхто не фінансує «національні дружини».
Любомир Ференс: На форму звідки гроші?
Ігор Вдовін: Я особисто на форму собі назбирав сам. Я був на марші у цих самих черевиках, в яких я зараз сиджу. Я думаю, не проблема накопичити собі 500 гривень і купити штани, і за 800 грн куртку.
Я особисто на форму собі назбирав сам
Любомир Ференс: Ми говоримо про однакові куртки, однаковий однострій. Всі 600 дружинників пішли в магазин і за одним махом купил одяг?
Ігор Вдовін: Правильно, є людина, яка одягала весь український сегмент національно свідомого руху. Це творець бренду MTak. Він – прихильник правих поглядів, і в нас з ним приязні стосунки. І він сказав, що по собівартості може це нам зробити.
Любомир Ференс: Ви лукавите. В інших ЗМІ говорили, що бізнесмени фінансують «національних дружинників».
Ігор Вдовін: Хто це говорив?
Любомир Ференс: На Громадському радіо говорилося, що є бізнесмени, добродії, які вас фінансують. І ці коментарі дав Роман Чернишов, речник політичної партії «Національний корпус», яка влаштувала присягу 600 «дружинників». Там був присутній лідер Національного корпусу, який приймав присягу – пан Андрій Білецький. Так от, Роман Чернишов сказав, що «дружинників» фінансує український бізнес. А ви говорите, що ви самі собі купляєте цю форму.
Ігор Вдовін: Роман Чернишов є прес-секретарем «Національного корпусу». З «Національним корпусом» нас може пов’язувати лише одне: це ті люди, які воювали в полку «Азов». «Національний корпус» – це політична складова. Ми не є політичною складовою. Ми створилися задля того, щоб змінити ситуацію на краще.
Любомир Ференс: Хто говорить неправду – Ігор Вдовін чи Роман Чернишов?
Ігор Вдовін: Речник «Національних дружин» – я. Чому питали про «Національні дружини» у Романа Чернишова, я не можу коментувати, і чому він дав цю заяву. Краще зателефонуйте йому і спитайте у нього. Я не коментую, ми не є складовою політичної партії.
Любомир Ференс: Роман Чернишов є вашим колегою?
Ігор Вдовін: Якщо Роман Чернишов мій колега, то тільки колега по перу.
Любомир Ференс: Чому там був присутній «Нацкорпус»?
Ігор Вдовін: Там «Нацкорпусу» не було, там були тільки представники «Національних дружин».
З «Національним корпусом» нас може пов’язувати лише одне: це ті люди, які воювали в полку «Азов»
Любомир Ференс: Андрій Білецький – це хто?
Ігор Вдовін: Це духовний натхненник єдиного «Азовського» руху.
Любомир Ференс: Він єдиний духовний натхненник?
Ігор Вдовін: Так. Але об’єднання «Національні дружини» діють окремо від політичної партії «Національний корпус».
Любомир Ференс: Чому інші люди з «Азовського» руху не були там присутні, крім Андрія Білецького?
Ігор Вдовін: Тому що ми запросили його.
Любомир Ференс: А чому ви його запросили, якщо ви не маєте стосунку до політичної партії «Національний корпус»? Є інші «азовці», які теж були ідеологами цього руху, але вони не були там присутні. Чому лише Андрій Білецький?
Ігор Вдовін: Це пов’язано із тим, що в нас з його організацією, тобто з самим ним, є дружні стосунки?
Любомир Ференс: З його організацією – це з «Національним корпусом»? Але ви сказали, що ви не є афельовані до партії?
Ігор Вдовін: Ми не є афельовані, в нас просто дружні стосунки в рамках в єдиного «азовського» руху.
Любомир Ференс: Давайте змоделюємо ситуацію, як будуть діяти «Національні дружини». Наприклад, в нас в країні є «ліві» сили, і їх б’ють якісь незрозумілі особи? Або нападають на гей-парад? Як будуть діяти «Національні дружини»?
Ігор Вдовін: Ми просто проігноруємо, ми ігноруємо гей-паради. Ми не беремо участі в жодних нападах чи охороні цих заходів, ми їх ігноруємо.
Ми ігноруємо гей-паради. Ми не беремо участі в жодних нападах чи охороні цих заходів, ми їх ігноруємо
Любомир Ференс: Тобто ви дозволити їх бити?
Ігор Вдовін: Якщо ми будемо там, ми перешкодимо правопорушенню, а взагалі ми ігноруємо ці заходи.
Любомир Ференс: Ми говоримо про те, що якісь незрозумілі люди б’ють представників ЛГБТ-спільноти. Як будуть діяти «Національні дружини»?
Ігор Вдовін: Ми будемо діяти по ситуації.
Любомир Ференс: Ось конкретна ситуація – їх б’ють.
Ігор Вдовін: Їх має охороняти поліція.
Любомир Ференс: Поліції немає, є в цей момент «Національні дружини».
Ігор Вдовін: Ми будемо діяти по ситуації.
Любомир Ференс: Ви будете їх захищати чи ні?
Ігор Вдовін: Будемо діяти по ситуації.
Любомир Ференс: Йде порушення закону.
Ігор Вдовін: Якщо ми боремося за зменшення злочинності на вулицях наших міст, то якщо ми будемо бачити правопорушення, ми перешкодимо йому.
Любомир Ференс: Тобто ви їх будете захищати?
Ігор Вдовін: Будемо діяти виключно по ситуації.
Любомир Ференс: Є відео, де представники «Національних дружин» б’ються з поліцією в Кременчуці.
Ігор Вдовін: Була паркова територія і там почалася незаконна забудова.
Любомир Ференс: Хто це стверджує?
Ігор Вдовін: Це стверджують місцеві активісти, не наші хлопці були ініціаторами цієї акції.
Любомир Ференс: Можете назвати прізвища?
Ігор Вдовін: Я не знаю. Але зібралися ряд місцевих громадських організацій та місцевих мешканців, які хотіли захистити цю територію. Вони покликали наших хлопців на допомогу, вони прийшли, і один з хлопців на паркан наклеїв стікер. Після цього поліцейські почали його крутити і в’язати, та хотіли забрати з собою, за що, незрозуміло.
Любомир Ференс: Там з відео трохи інша ситуація. Було інтерв’ю, де власник цієї забудови показував документи, що все законно. А хтось розмальовував забудову. Я не знаю, чи активісти, чи «Національні дружинники», поліція просто охороняла.
Ігор Вдовін: Я говорю конкретно про цей випадок. Цей хлопець наклеїв стікер.
Любомир Ференс: В тому випадку «Нацдружина» билася з поліцією чи ні?
Ігор Вдовін: Ні, але була неадекватна реакція з боку поліції на дії нашого активіста.
Любомир Ференс: А якщо знову на одну і ту ж ситуацію поліція і «дружинник» будуть мати інше бачення, то вони увійдуть у конфлікт між собою?
Ігор Вдовін: В Кременчуці був поодинокий випадок, в нас немає інших конфліктів з поліцією, це б вже давно було відомо загалу.
Любомир Ференс: Ще був випадок на засіданні міської ради у Черкасах. Там конкретно немає шевронів, але це були представники «Національних дружин»?
Ігор Вдовін: І не тільки. Там були і громадські активісти, і спілка учасників АТО, і небайдужі люди, яким небайдуже, що в їхньому місті до Нового року не прийняли бюджет. І «нацдружинники» були стимулюючою силою для депутатів, щоб вони виконали своє законне зобов’язання.
Любомир Ференс: Стимулюючою силовою силою.
Ігор Вдовін: Ні, ніхто ні на кого не чинив тиск, ніхто нікому не казав, як голосувати, вони були в загальній масі тих активістів, які прийшли на засідання міської ради.
Любомир Ференс: А чому в «балаклавах»?
Ігор Вдовін: Це не «балаклави», це «бафи».
Наталя Соколенко: Яка різниця?
Ігор Вдовін: «Балаклави» – це коли повністю покривається голова і аж до шиї, а «баф» – це лижна маска, яка просто спускається і підіймається.
Наталя Соколенко: Там холодно було, що вам потрібна була лижна маска?
Ігор Вдовін: Можливо, і холодно, я особисто не був в Черкаській міській раді. Якщо не прийняли бюждет міста, то є проблема з комунальними службами, можливо, там і холодно було.
Любомир Ференс: Чого боїться «Нацдружинник» і ховає лице, коли заходить туди? Він же не є секретним агентом?
Ігор Вдовін: Ні, я ж не ховаю лице, хіба я схожий на секретного агента?
Любомир Ференс: Ви – речник, як ви можете ховати лице?
Ігор Вдовін: По Черкасах: ніхто ні на кого не чинив тиск, хлопці зайшли в загальній масі, щоб нарешті був прийнятий бюджет.
Любомир Ференс: Якщо все в межах закону, для чого закривати обличчя?
Ігор Вдовін: Як казала, ваша колега, можливо, там холодно було.
Наталя Соколенко: Я іронізувала.
Ігор Вдовін: В нас в русі є багато людей, які є з окупованих територій, в яких там залишилися родичі. Напевно, вони це робили, щоб на камеру не потрапили їхні обличчя, щоб не було проблем у їх родичів.
Любомир Ференс: Тобто в Черкасах всі, що були у «балаклавах», приїхали з окупованих територій?
Ігор Вдовін: Ні, не всі. Можливо, з тих, хто там був, були з тих територій.
Любомир Ференс: Що ви будете конкретно робити? Ходити по вулицях та роздавати буклети?
Ігор Вдовін: Якщо ми бачимо якесь правопорушення, ми будемо реагувати.. Нещодавно була ситуація, коли сиділи чоловіки біля дитячого майданчику на лавочці та розпивали горілчані напої. Хлопці підійшли і сказали, щоб вони припинили, інакше вони буду вимушені викликати поліцію. Хлопці сказали, що вони розуміють, що неправі, подякували і пішли.
Також була велика операція «Нерест» по боротьбі з браконьєрами. Ми діяли разом з водною поліцією та екологічною службою. Фінал операції – це реальні факти затримання та було відкрито декілька кримінальних проваджень.