Менше свободи, іноземців геть — якою Франція може стати після терактів?

Теракти матимуть великий вплив на політичні події у Франції. Це дуже погано для партії Олланда і для України, — вважає фундаторка організації «Global Ukrainians» Віолета Москалу

Ведучі

Василь Шандро,

Тетяна Трощинська

Гостi

Віолета Москалу

Менше свободи, іноземців геть — якою Франція може стати після терактів?
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2016/07/hr_rankova-hvylya-16-07-16_moskal.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2016/07/hr_rankova-hvylya-16-07-16_moskal.mp3
Менше свободи, іноземців геть — якою Франція може стати після терактів?
0:00
/
0:00

Віолета Москалу «Громадське радіо»

Як теракти у Франції вплинуть на світ та Україну? Говоримо із засновницею «Global Ukrainians» Віолетою Москалу.

Тетяна Трощинська: Наскільки для громадян важливо розуміти, що вони можуть знайти підтримку в посольствах?

Віолета Москалу: Це дуже важливо. Так склалося, що останні два роки, коли відбувалися теракти, я була в русі, у відрядженнях. Не була на зв’язку з посольством в Парижі. Але через мережі можна було спілкуватися. Ми знаємо такі програмки, що можна написати, чи в безпеці ти. Наприклад, у Facebook. Це спрацювало під час теракту в Парижі щодо «Charlie Hebdo». Звичайно, посольства, які є в мережі, можуть за цим стежити.

Василь Шандро: Вже можна говорити про якісь підсумки розслідування щодо Дня взяття Бастилії?

Віолета Москалу: За останні півтора року у Франції було три теракти. Відчувається вплив на щоденне життя.

Нещодавно я їхала з Франції і відчула радість, що вилітаю не з Парижа, а з Люксембурга, де маленький аеропорт.

Теракти матимуть великий вплив на політичні події у Франції. Це дуже погано для партії Олланда. Наступні президентські вибори у Франції будуть навесні 2017 року. Погляди будуть радикалізуватися в бік партії Саркозі або праворадикальної партії. Це погано для України. Ми кажемо, що Франція підтримує нас наполовину. Але я знаю, наскільки багато вони зробили. Згадаймо, яка була позиція Саркозі, коли Росія почала війну в Грузії. Можемо уявити, якою була би позиція під час подій в Криму та на Донбасі.

Василь Шандро: Про що говорять праворадикали та інші політики, які претендуватимуть на президентське крісло та більшість?

Віолета Москалу: Більше контролю, менше свободи, іноземців геть, закрити кордони. Вони грають на відчутті небезпеки. До вихідців з Африки, які прожили у Франції 2 — 3 покоління, ставлення, як до великої проблеми. Вони не відділяють маленький відсоток радикалів від інших. Але ці люди є і в інших країнах.

У Ніцці були не тільки французи. Був період, коли я відпочивала щоліта в Ніцці. Те, що сталося там нещодавно, дійсно страшно.

Чому відбуваються такі речі? Політичній еліті треба більше думати, як робити більше інвестицій в освіту, як розвивати соціально орієнтовані програми. Зараз ми бачимо наслідки політики, яка була у 70-80, коли емігрували люди з Північної Африки.

Василь Шандро: Навряд справа тільки в поганій освіті? Це ж не соціальний протест.

Віолета Москалу: Це проти системи. Ми зараз маємо глобальну фінансову систему, а політична система залишилася національною. Великі міжнародні компанії керуються своєю вигодою.

Василь Шандро: Експертка фонду Демократичні ініціативи імені Кучеріва Марія Золкіна в нашому ефірі сказала, що, очевидно, метою цих терактів є посилення відчуття небезпеки.

Тетяна Трощинська: Чи там сильно не сприймається відчуття небезпеки?

Віолета Москалу: Не сприймається. Там життя набагато спокійніше, ніж ми можемо собі уявити. Психіка людини звикає. Поки немає відчуття небезпеки.

Тетяна Трощинська: Чому тоді люди готові голосувати за «більше контролю, геть іноземців»?

Віолета Москалу: Бо немає альтернативи. Партії не здатні запропонувати нове бачення. Друге — ментальний зрив політиків, які при владі 15-20 років, неможливість розуміти молодь, сучасний глобальний світ.

Василь Шандро: Але якщо ми вводимо комендантську годину, то на вулицю не виходить ніхто, навіть ти.

Віолета Москалу: Так. Сподіваюся, ми дійдемо до того, що в західних країнах буде більше розуміння того, що безпека світу залежить від того, як живе молодь, наприклад, в Гаїті, в африканських країнах. Якщо там не створити умови для нормального розвитку, то це стосуватиметься нас.

Василь Шандро: Росія вважає, що толерантність, система безпеки, демократичні цінності загнивають, тільки диктатура може врятувати сучасний світ.

Віолета Москалу: Якщо поставити питання, чи зробимо ми вибір жити в Росії чи в іншій країні. Навіть мої радикально налаштовані друзі у Франції, які мали симпатії до Кремля не хочуть жити в Росії. Скільки там було вбивств! Нємцов, Політковська… У західних країнах людське життя має цінність.

Напевно, треба більше стежити, можливо, моніторити соціальні мережі, щоб розуміти, звідки може прийти загроза.

У мене у Франції був студент з Марокко. Він проживав у Франції років 20. В якийсь момент я помітила, що у нього радикалізуються думки. Він відчував себе відчуженим, але ми показали, що можемо допомогти.

Тетяна Трощинська: Форум «Global Ukrainians» відбувався вчора і буде сьогодні. Наскільки те, що обговорювалося, резонує з терактами у Франції?

Віолета Москалу: Ми почали з хвилини мовчання. У нас був представник посольства Франції. Ми говорили про небезпеки і також про великі можливості, які надає глобальний світ. Обговорювали, як Global Ukrainians може розвинути мережеві структури, хаби, знайти можливість просувати наші бренди на глобальних ринках.