Наскільки легше стало вести і відкрити бізнес у 2017-му році?

Олексій Гончарук: За минулий рік пішло в історію понад 500 різних документів. Це приблизно 2-3% від загальної кількості загальних документів, які, за нашими підрахунками, існують в Україні, але це все одно відчутна кількість. Тобто більш, ніж 20 тисяч сторінок тепер піде в історію. І це добре. В нас досі збереглась велика кількість різної нормативки, різних правил, які ще з радянських часів не переглядалися, і дуже часто вони абсолютно трешові. Наприклад, зараз досі діють норми для дитячих садочків, за якими головний бухгалтер дитячих садочків має виписувати якийсь журнал. Це дивна історія, коли держава досі вказує бізнесу, що йому виписувати, а що ні. Таких правил дуже багато.

Ми переглянули в минулому році близько 4 тисяч документів, і найбільш безтолкові ми пропонували уряду скасувати, і 500 з них було скасовано. Я не можу сказати, що це величезний прорив, але це відчутний вклад. Якщо ми кожен рік будемо відправляти по 500 документів на свалку історії, то прокурорам, інспекторам на місцях, різним нечистим на руку чиновникам буде менше підстав шукати привід для корупційного спілкування з бізнесом.

Анастасія Багаліка: Як відбуваються придірки до бізнесу? Це стосується умов праці, неналежності ведення якихось книг? За що раніше можна було доколупатися?

Олексій Гончарук: В Україні близько 50 контролюючих органів. В нас досі існує традиція, в якому контролюючий орган зацікавлений в тому, щоб знайти порушення, бо від цього буде залежати, чи похвалить конкретного інспектора його начальство. Якщо ти виходиш на перевірку і не знайшов порушення, то значить, ти домовився з підприємцем і вступив в корупційний зв’язок. Тому 90% всіх перевірок в нас в Україні закінчується встановленням порушень.

З іншого боку, бізнес не розуміє тих правил, які він має виконувати. Ми спробували в одному місці зібрати всі вимоги, які висуває держава до дитячого садочку. В нас вийшло понад 1000 вимог. Для того, щоб просто вивчити ці вимоги, потрібно кілька місяців. Ви будете їх читати? Чи вам простіше домовитися з тим, хто до вас прийде та дати хабар? Так і відбувається. З одного боку, бізнес сам не розуміє, що від нього потрібно, з іншого боку чиновник про ці вимоги знає, а значить знайде порушення.

В цьому році точно стало простіше започаткувати бізнес, аніж в минулому, проте цього недостатньо. І в наступному році ми зробимо більше

Останні роки в нас діє значною мірою мораторій на проведення перевірок. Це погана практика, так немає бути. Але цей мораторій був запроваджений на певний термін для того, щоб змінити і реформувати систему, і підійти до ризико орієнтованого підходу. Це коли пожежна інспекція відповідає за кількість пожеж на території.  Тобто вона говорить: «Я працюю на цій території для того, щоб було менше пожеж. Якщо пожеж не стає менше, значить, я погано працюю». А в нас дуже часто кількість перевірок збільшується, і кількість пожеж збільшується. Тобто інспекційний орган не зацікавлений в тому, щоб ставало менше негативних наслідків, він зацікавлений в тому, щоб знайти більше порушень. І це принципова річ, яку потрібно змінити.

В цьому напрямку ми з Міністерством економіки і з Кабміном в минулому році значно просунулися. Ми створили онлайн-систему, в якій можна знайти абсолютно усі перевірки, які може робити орган, ми підключили до цієї системи 24 інспекції, вони вже показують в системі, кого вони збираються перевіряти, і крок за кроком ми будемо йти в напрямку переведення їх на цивілізовані рейки.

В кінці минулого року цей мораторій на перевірки Кабінет Міністрів продовжив, але трохи поліпшив. Він дав можливість Кабінету Міністрів самому визначати, який орган вже готовий виходити на перевірки, тобто який перебудувався і який можна випускати до бізнесу, а який ще ні. Такий підхід дає можливість тісно працювати з кожною інспекцією над питанням, як саме вони мають перевіряти бізнес. І я думаю, що на осінь ми вийдемо з якоюсь новою інспекційною системою для того, щоб таких випадків, як, наприклад, згорілий пансіонат в Одесі, не було.

Наша фінальна мета полягає в тому, щоб будь-яка людина, яка хоче відкрити малий і середній бізнес, могла відкрити ноутбук і виконати всі необхідні дії для того, щоб владнати свої відносини з державою. 

Анастасія Багаліка: Чи можете ви сказати, що в Україні є якісь галузі для ведення бізнесу, де у 2017-му році свою справу стало дуже просто відкрити?

Олексій Гончарук: В цьому році ми зробили дуже важливу річ. Ми створили платформу ефективного регулювання, це великий портал для бізнесу egulation.gov.ua, і на ньому існує 22 розумні інструкції про те, як відкрити 22 види бізнесу. З цієї точки зору 22 види бізнесу відкрити стало набагато простіше, тому що тобі на державному порталі розповіли дуже детально, що потрібно робити. Умовно, ти хочеш відкрити ресторан, заходиш на державний портал, обираєш вид бізнесу «ресторан», тобі система ставить декілька питань, щоб зрозуміти твої особливості і видає детальну інструкцію, що крок за кроком ти маєш робити, щоб в легальному полі відкрити ресторан. З цієї точки зору це стало простіше.

Декілька десятків адміністративних послуг в цьому році були переведені в онлайн. Наприклад, введення в експлуатацію об’єкту нерухомості точно тепер можна зареєструвати онлайн.

Тому я можу з впевненістю сказати, що в цьому році точно стало простіше започаткувати бізнес, аніж в минулому, проте цього недостатньо. І в наступному році ми зробимо більше. Наша фінальна мета полягає в тому, щоб будь-яка людина, яка хоче відкрити малий і середній бізнес, могла відкрити ноутбук і виконати всі необхідні дії для того, щоб владнати свої відносини з державою.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.