Василь Шандро: Чи можна говорити про те, що світ в 21 столітті глобалізується настільки, що зникне потреба у кордонах?
Олексій Геращенко: Погоджуюся. Це відбувається і сьогодні. Ми просто цього не помічаємо. Навіть сьогодні, кордони є досить розмиті.
До мене звернувся знайомий за порадою. Він придумав дизайн навушників. І хотів замовляти їх в Китаї, продавати на ринку США, а при цьому знаходитися в Україні. Це розмиття кордонів.
Футурологія — це намагання побачити, куди цей світ рухається.
Вчора у мене була лекція, і я розповідав, що коли була промислова революція, то ткачі виходили на вулицю і трощили ткацькі верстати.
Якщо замислитися, то деякі люди не хочуть погоджуватися з тим, що світ змінюється.
Наприклад, ми завжди були нацією хліборобів, у нас було багато чорноземів. Але в 21 столітті — це вже не найбільше багатство.
Це в 19 столітті було достатньо мати дах над головою, коня та хліб. А зараз величезний перелік того, чим користується сучасна людина. Зараз ти не можеш виростити зерно, продати його, і щоб тобі вистачило і на смартфон, і на ноутбук, і на автомобіль.
Якщо ти хочеш мати це, то ти не маєш спеціалізуватися на застарілій галузі.
Василь Шандро: Які найбільш неочікувані виклики економіки майбутнього?
Олексій Геращенко: Зникатимуть цілі пласти професій. Це виклик для людей. Ви приходите на залізничний вокзал, купуєте квиток. Але це питання часу, коли ви взагалі перестанете користуватися касою. Касири зникнуть.
Так само буде з певними робітничими професіями. На сучасному виробництві все автоматизовано.
З одного боку, ми зробили їх вільними, і вони можуть творити. Але вони можуть цього не хотіти.
Є такий виклик. Наприклад, є сучасні комбайни, яким навіть водій не потрібен. Він ще й аналізує склад ґрунту і визначає, де що краще посіяти.
Звісно, замість водія виникає інженер, який це проектує, айтішник, який пише програмне забезпечення.
Ось у тих ткачів була дилема. Його батько був ткачем, його дід. А тут йому кажуть, що цього більше не треба.
Людям не потрібно знаряддя праці. Вони мають знання і навички, які передають. А робот за них все зробить.
Тетяна Трощинська: А навіщо тоді людина?
Олексій Геращенко: Людина має тоді щось створювати. Хто визначає що робити машині? Людина!
Василь Шандро: А чи можна припустити, що більшість людей через 50 років взагалі не буде працювати? А економіка буде настільки стабільною, що буде забезпечувати їх?
Олексій Геращенко: Є книга «Фізика майбутнього» Мічіо Кайку. Він каже, що за років 30 така можливість буде.
Але він каже, що більшість людей працюватиме, тому що це щось більше.
Уявіть, що верстат робить жіночі прикраси. А є людина, яка робить це вручну. Ми ірраціональні. Ми будемо купувати ручну роботу. Люди будуть цінувати те, що роблять люди.
Завжди є покоління, яке потрапляє в епоху змін, і їм важко перелаштуватися.
Василь Шандро: Ми можемо говорити, що фізична праця може зникнути?
Олексій Геращенко: Вона вже зникає. Я був на високотехнологічному підприємстві. Наприклад, з такою точністю і такою силою закрутити болт людина не може. Людина не може конкурувати з машинами.
Зараз є тренд «99 життів». Раніше ти вивчився, і працюєш все життя. А зараз цього замало.
Тетяна Трощинська: Ми розповідали про старап, який спостерігає як росте листочок. Будь-який агроном може сидіти вдома в теплі і спостерігати, як ростуть помідори. Йдеться про нові вміння.
Олексій Геращенко: Так. Старап — це спроба чогось нового. Їх зараз у світі мільйони. З них успішними стають тисячі, але вони змінюють наше життя.
В Європі таксисти борються з таксі Uber. Але це неможливо зупинити, тому що в цьому є потреба. Ті, хто курив і слухав шансон, їм зараз важко.
Василь Шандро: Чи можна передбачати, що світова економіка стане єдиним організмом? І що вона стане настільки сильною, що будь-яких колапсів не буде?
Олексій Геращенко: Економіка стає глобальнішою. І так буде відбуватися далі.
Якщо ти зробив щось хороше, ти маєш його намагатися продати. Є ті, хто ставлять перепони і ті, хто їх долає. І ті, хто долає, має все більше переваг.
Коли наші податківці вилучають у нас сервери, то компанії перевозять їх до Польщі або Німеччини.
Це боротьба старих і нових підходів.
Василь Шандро: Дайте кілька порад молодим людям, що хочуть зараз щось започаткувати?
Олексій Геращенко: Моя теща записалася на курси програмування, хоча вона за кілька років досягне пенсійного віку. Мені здається, що людям треба бути готовим до того, що завтра тобі скажуть, що ти вже непотрібен.
Треба бути гнучким до перебудов.
Я готую онлайн курс «Власна справа в Україні». У нас це не було закладено в культуру. Є багато талановитих людей і якщо хтось має гарну ідею, то треба пробувати реалізувати її.