Реформу медицини потрібно доручити Мінрегіону. МОЗ не справиться, — Ганущак

Ніде в світі реформу медицини не робили медики. Вони мають лікувати, а не робити реформу, — вважає Юрій Ганущак

Ведучі

Любомир Ференс,

Наталя Соколенко

Гостi

Юрій Ганущак

Реформу медицини потрібно доручити Мінрегіону. МОЗ не справиться, — Ганущак
https://static.hromadske.radio/2016/10/hr_rankova-hvylya-16-10-03_ganuschak.mp3
https://static.hromadske.radio/2016/10/hr_rankova-hvylya-16-10-03_ganuschak.mp3
Реформу медицини потрібно доручити Мінрегіону. МОЗ не справиться, — Ганущак
0:00
/
0:00

У гостях Юрій Ганущак, експерт «РПР», один із розробників бюджетної реформи а зараз — один із авторів реформи з децентралізації: 

Наталія Соколенко: До нас прийшов лист від нашого слухача з СМТ Братське Миколаївської області з питанням, чи мають право обласні ради накладати вето на створення об’єднаних територіальних громад?

Юрій Ганущак: Ні, не мають. Це не передбачено законом.

Наталія Соколенко: А чому ця дискусія виникла?

Юрій Ганущак: Херсонська обласна рада чомусь вирішила, що може зайнятися глобальною політикою і відмінити рішення про створення перспективного плану. А цей план — прерогатива держави. Це конфігурація, яка в майбутньому передбачає найкраще співвідношення бідних/багатих, щоб був найкращий ефект громад. Закон передбачає, що обласна рада схвалює перспективний план, а Кабмін його затверджує.

Звичайно, Кабмін не все затверджує в цьому перспективному плані, а тільки те, що відповідає методиці. Зараз депутати в дуже багатьох обласних радах побачили, що це — можливість зробити таку собі свою вотчину. В першу чергу, це бізнес інтереси. Приватизувати собі не просто земельку, а і «кріпаків» — таке собі ХVІІІ століття.

Законодавець обмежив їхні права в цьому. Але ж дуже хочеться. От і розхитують ситуацію. В Херсонській області цим займається «Батьківщина». В Миколаївській області розкручує Опоблок і «Батьківщина». Головне їхнє завдання — не дати провести реформу. Зараз на місцях «прикормлений» електорат. Ломка цієї системи дуже небезпечна для цих партій. Велика громада стає некерованою. Там з’являються дійсно громадські інтереси.

Яскравий приклад — Волочиська об’єднана громада (Хмельниччина). В чотири рази підняли надходження від плати на землю. Чому? Зробили інвентаризацію землі. Те, що роками не робили сільради, зробили протягом двох місяців.

Наталія Соколенко: Який інтерес громадян в тому, щоб не слухати тих, хто не дає об’єднатися у ці громади? І що буде, якщо не вдасться і населений пункт опиниться не в рамках перспективного плану?

Юрій Ганущак: Об’єднання добровільне. Потрібне рішення відповідних рад. Перспективний план тут відіграє допоміжну роль. Держава каже, що якщо ви об’єдналися в тій конфігурації, яка передбачає перспективний план, ви переходите на більш високий рівень.

Зараз йде закон №4772, який каже, що якщо навіть не всі об’єдналися, Кабмін може визнати об’єднання спроможним, якщо більше половини населення об’єдналися навколо центру, визнаного спроможним. Надалі інші приєднуються.

Наталія Соколенко: Що зараз відбувається з переформатуванням медичних закладів?

Юрій Ганущак: Інколи інформацію перекручують. Кажуть, що почали реформу — і село гине. Хоча зараз виглядає навпаки. В першу чергу, в дані села пішло освітлення, дороги, водогони. Ця реформа була розрахована саме на сільську місцевість.

Для МОЗ це чужа реформа. Воно налаштоване на речі, які підказують різні фінансові структури, зацікавлені в концентрації ресурсів по управлінню. Головне, що зараз артикулює МОЗ — створення агенції, яка буде управляти грішми. Але хто ж краще знає ситуацію на місці, в тому числі у медицині: міський керівник чи людина, яка управляє грішми з Києва. При тому, нема до кінця розроблених медичних протоколів, розрахунку. Ми запропонували: давайте зробимо поступово. Ми не проти страхової медицини. Але поки нема декількох елементів (медичні протоколи, лікарські формуляри, розрахунок вартості послуги, госпітальна інспекція, яка все це перевіряє), говорити про те, щоб встановити страхову медицину, тим більше з  централізованим на рівні Києва замовником, це корупція, про яку б Янукович помріяв. Поки цього нема, давайте йти поступово.

Первинний рівень — прорахувати, скільки це коштує, дати відповідний норматив.  Зробити реструктуризацію — це спеціалізація лікарень. Якщо головне завдання на первинному рівні — забезпечити близькість лікаря до пацієнта, на вторинному — це якість, забезпечити спеціалізований заклад людьми і апаратурою, для надання якісних послуг.

Моя думка, що реформу медицини потрібно доручити Мінрегіону. МОЗ з нею не справиться. Ніде в світі реформу медицини не робили медики. Вони мають лікувати, а не робити реформу медицини. Мінрегіон показало себе успішним, воно зробить цю реформу.