Сміттєва блокада дала тріщину, — Андрій Садовий

В студії Громадського радіо мер Львова Андрій Садовий та завідувач лабораторії енергоаудиту Національного Авіаційного Університету Георгій Веремійчик.

Андрій Куликов: Рішення про те, щоб вивезення сміття у Львові передати на Львівську обласну державну адміністрацію, я сприймаю, як чергове доведення того, що органи місцевого самоврядування програють у боротьбі з президентською вертикаллю влади.

Андрій Садовий: Ви праві, це є певний ультиматум. Адже вони хочуть не тільки передати, а ще й стягнути 300 мільйонів в рік з бюджету Львова.

Ми вже більше року є в сміттєвій блокаді, і під загрозою є життя людей. Цілий рік держава системно закручувала гайки, а сьогодні, коли я бачу, що з’явилася маленька тріщина цієї блокади, приймаються такі рішення. Ми знаємо, що всім говорили, що той, хто буде допомагати Львову, буде битий.

Дмитро Тузов: Ви можете назвати конкретні прізвища?

Андрій Садовий: Я з усіма мерами маю непогані відносини, і коли з ними говориш один на один, вони мені чітко говорять, що є команда — не приймати. Якщо говорити про приватні полігони, то співпраця з ними тривала лише по декілька днів. Ми возили наші відходи навіть в Донецьку області в місто Покровськ на приватний полігон неподалік від місця проведення бойових дій. Вони були щасливі, шо хтось хоче платити гроші. Та пройшло два дні, їм передзвонили з погрозами.

На днях був сильний коментар Віктора Трепака, колишнього першого заступника СБУ, де він чітко написав, що це спланована спецоперація, в якій задіяні силовики правоохоронних органів, всі державні структури тощо. Тобто для людини думаючої це все само собою зрозуміло. Зараз будуть пробувати перекручувати це все в іншу сторону. Для мене важливо, щоб львів’яни могли нормально жити. Якщо за це треба заплатити, ми готові платити відкуп.

Нинішня проблема Львова — це завтрашня проблема Києва

Дмитро Тузов: Пане Георгію, ви ж теж спостерігаєте за тим, що відбувається. Що думають екологи?

Георгій Веремійчик: Сортування сміття, його зберігання та переробка — це дуже важлива проблема країни. Просто у Львові ця проблема сконцентрувалася. Та насправді подібна ситуація скрізь. Хіба полігон під Києвом не потребує закриття?

Тому нинішня проблема Львова — це завтрашня проблема Києва. І цю проблему треба розв’язувати системно на рівні всієї держави.

Дмитро Тузов: Є усвідомлення того, як її розв’язувати?

Георгій Веремійчик: Європа вже давно пішла шляхом цілковитого перероблення відходів. І зараз їх мета — взагалі не створювати відходів. Але для нашої країни має бути перехідний період, тому давайте застосовувати західні технології збору, сортування та перероблення відходів на максимальну глибину. Це єдиний шлях.

Дмитро Тузов: Пане Андрію, чи намагалися ви з’ясувати, як можна переробляти сміття на гроші?

Андрій Садовий: Щоб на цьому заробляти, треба багато інвестувати. Сьогодні в багатьох країнах будують заводи по спаленню сміття, але для того, щоб побудувати такий завод у Львові, треба спочатку потратити 100 мільйонів євро. Наразі тільки дуже багаті країни можуть дозволити собі такі технології.

Ми у Львові почали сортування сміття, і в центральній частині міста, з початку року ми встановили італійські контейнери, але тільки близько 5% людей кидають сміття по сепарації. В деяких країнах Європи за неправильне сортування сміття штрафують, а якщо в нас хтось введе такі штрафи, його просто винесуть.

Якби не голодування Олега Березюка, Оксани Сироїд, якщо б не звернення наших патріархів наших церков, я не думаю, що ця блокада почала б давати тріщину

Дмитро Тузов: Невже мер Андрій Садовий не може звернутися до містян з роз’ясненнями, що сортувати сміття не складно, для цього не потрібні жертви, але ми так можемо врятувати місто і показати приклад всій Україні?

Андрій Садовий: Насправді, у великій мірі так і є: і пластик окремо в нас відбирається, і папір окремо відбирається. Але коли з тобою воює державний механізм, коли штучно блокують полігони, коли ти кожного дня левову частину часу витрачаєш на те, щоб місто було чистим, це переходить межі здорового глузду.

Як пише красиво Трепак — це чіткий сценарний план, де є відповідальні, є звіти, це є спецоперація. І в такий спецоперації ми живемо більше року. Якби не голодування Олега Березюка, Оксани Сироїд, якщо б не звернення наших патріархів наших церков, я не думаю, що ця блокада почала б давати тріщину. А я відчуваю по сьогоднішньому дню, що ця блокада починає тріщати.

Якщо держава не хоче допомогти, ви нічого не зробите

Дмитро Тузов: Пане Андрію, ваш опонент Сергій Рудик, член Комітету ВР з питань бюджету, сказав, що у Львові в бюджеті є 500 мільйонів, нехай облаштовують полігон. Якою буде ваша відповідь на цей закид?

Андрій Садовий: 26 років громада міста Львова просить область виділити землі під полігон. Але за 26 років ми не отримали жодної реальної ділянки. Якщо держава не хоче допомогти, ви нічого не зробите. Тому що держава видає всі ліцензії, всі дозволи, всі погодження. Влив вертикалі надзвичайно великий був і є завжди. Такими є українці, ми боязливі.

Андрій Куликов: Мені казали люди зі Львова, що ви прилетіли до Києва для того, щоб умовити Олега Березюка припинити голодування. Наскільки це правда і які результати?

Андрій Садовий: Я дійсно прилетів до Києва, щоб підтримати своїх колег, спілкувався з ними вчора та сьогодні. Олег себе дуже погано почуває, але цього не показує. Оксана бліда, на неї важко дивитися, Тарас ще тримається. Вони вийшли на цей протест, тому що іншого варіанту привернути увагу до цієї біди, яку роблять штучно у Львові, вже не було. Немає цілі — померти, є задача, щоб все це зрушити з мертвої точки.