Система Prozorro заскладна для громадського моніторингу, — економістка

Євгенія Гончарук: Завдяки системі публічних електронних закупівель ProZorro вдалося заощадити близько 7 млрд гривень, повідомив перший заступник глави Міністерства економічного розвитку і торгівлі Максим Нефьодов. За який період вдалося зекономити цю суму?

Наталя Шаповал: Це цифри з самого початку року. Економія приносить позитивні результати, але може і свідчити про досить негативні тенденції. В першу чергу, була не дуже точно оцінена очікувана вартість товару, тому відбулася велика зміна між тим, що очікували, і тим, за якою вартістю щось купили.

Ми дивилися 25 найбільших підприємств або агенцій, які закуповують. У деяких відсоток тендерів — 0, а в декого — 12%. Це значить, що навички людей розподілені нерівномірно. Багато людей непрофесійно займаються цією роботою, в Україні нема методології, за якою  точно треба оцінювати очікувану вартість.

Електронний аукціон побудований так, що створює в процесі додаткову інформацію. Ті, хто приходять на тендер, не завжди добре розуміють по контрактах і документах, що хочуть купити закупівельники. Ті, хто закуповують, не завжди знають, чи організація надасть якісні послуги за цією вартістю. Після заключення контракту організації часто можуть змінювати ціну і кількість чи суть послуг.

Євген Павлюковський: Чи не свідчить це про те, що окремі постачальники чи виробники потроху «адаптуються» до системи?

Наталя Шаповал: Однозначно. Думаю, для багатьох закупівельників це стресовий період. Особливо, для тих, хто закуповує нижче порогів. Раніше вони не користувалися особливими процедурами і способами, зараз мають користуватися електронною системою закупівель. Тепер вони мають виставляти описи усім на показ. Інколи важко привести постачальників на тендери. Це ж бізнес: тут треба будувати відносини, думати, як підлаштувати бізнес-цикли. Але ринок розширюється. Електронний ринок закупівель більший, ніж той, що був минулого року. За нашими підрахунками, на 11% зросла очікувана вартість по контрактах, вдвічі зросла кількість закупівельників, якщо брати три квартали 2015 року і 2016 року.   

Близько 10% закупівельників у 2015 році купували все у одного постачальника, тепер таких 3% від загальної кількості.

Євген Павлюковський: Поява програми DoZorro означає, що електронні закупівлі ProZorro потребують контролю? І наскільки цей контроль успішно здійснюється?

Наталя Шаповал: Команда ProZorro має велику візію принципового покращення роботи системи закупівель загалом. Це включає таку платформу як DoZorro, ініціативи для підвищення професіоналізації. DoZorro, на мою думку, швидше для того, щоб створити платформу, яка буде мобілізувати бізнес, постачальників, щоб вони обмінювалися думками. Це може привести до підвищення якості.

Євген Павлюковський: Багато таких, хто скаржиться?

Наталя Шаповал: Багато. По 25% найбільших закупівельників може бути близько 24 скарг на один тендер. Важко це інтерпретувати без детального аналізу. Якщо дивимось на рівні закупівель Донецької області, вони високі — як Київська область загалом. По важливих тендерах для країни по капітальному будівництву, конкуренція буде дуже низька. Це може свідчити, що послуга складно сформульована або люди не вірять, що можна брати участь у публічних закупівлях і зробити вигідну справу. Але ProZorro саме по собі підвищує цю довіру, з іншого боку, те, як відбувається реформа, посилює довіру.

Євгенія Гончарук: Як виникла ідея створити курси про те, як брати участь у електронних закупівлях: хто буде туди йти і хто викладатиме?

Наталя Шаповал: Це програма постдипломної освіти, буде запроваджена, у першу чергу, для великих закупівельників. Її мета — допомогти людям, які приймають важливі рішення робити їх стратегічно. Дізнатися, що фундаментальне при закупівлі, як працює закупівельний цикл, як працювати з постачальником, як використовувати цю функцію для підвищення якості товарів і послуг.

Зараз ми готуємо програму, спілкуємось із закупівельниками. Анонсуватимемо запрошення ми будем на початку наступного року. Думаю, зголоситься багато людей. Це великий ринок — по минулому року 14 800 тендерних комітетів, які виконували закупівлі.

Євген Павлюковський: Якщо так складно розібратися в системі електронних закупівель, адже ринок великий, наскільки громадськість, журналісти можуть контролювати її та рух коштів?

Наталя Шаповал: Закупівлі — складний процес. Складно знати і процес, розумітися на самому секторі, в якому ти закуповуєш товар. Одна справа, купити яблука чи ручки, а інша — купити послугу з будівництва. Це дійсно складно. Громадські організації, які звертають увагу на закупівлі, — важливий елемент системи загалом. Адже під контролем страшно порушувати правила гри і ризикувати.

Євгенія Гончарук: Коли почнуться курси?

Наталя Шаповал: Програма професіоналізації почнеться на початку 2017 року. Спочатку ми зробимо програму для тренерів, щоб навчилися люди, які викладатимуть, а потім ми запустимо програму для закупівельників. Це будуть невеликі групи, які триватимуть в позаробочий час близько п’яти місяців.

Євген Павлюковський: Не плануєте подібні курси для громадських організацій?

Наталя Шаповал: Так. На початку наступного року ми будемо вчити громадські організації по всій Україні використовувати аналітичні інструменти, щоб робити моніторинг по даних. На початку цього року і в попередньому організації, які моніторили закупівлі і знаходили корупцію, вони робили це ефективно, але на досить малому масштабі.