«Громадське радіо»
В студії працюють журналісти Едуард Лозовий і Андрій Сайчук
Едуард Лозовий: Хто ці люди, які оточують президента Порошенка?
Марія Жартовська: Це, здебільшого, колишні бізнес партнери, як то Ігор Кононенко, який засвітився в кількох скандалах, зокрема, колишній міністр економіки Айварас Абромавичус звинувачував Кононенка у лобіюванні своїх людей на державні посади. Це і Борис Ложкін, голова Адміністрації президента, який так само був бізнес-партнером Порошенка. Звичайно, і Сергій Березенко, який займається виборчими кампаніями, та відзначився брудною передвиборчою кампанією на 205-му окрузі. Та інші.
Едуард Лозовий: Ви в своєму дослідженні їх посортували, розділивши на певні лобістські групи. Але на найближчій до нього орбіті є, зокрема, Костянтин Григоришин та Віктор Медведчук. Як це пояснити?
Марія Жартовська: До Медведчука Порошенко прислухається в питанні звільнення заручників, ні для кого не секрет, що Медведчук приймав участь у звільненні Савченко, але це вимушена міра. Навряд чи б він дослухався до нього, як би не було війни.
Едуард Лозовий: Хто з цих кіл найбільше впливає на рішення Петра Олексійовича?
Марія Жартовська: Ті групи можна умовно поділити на коло «яструбів» — Кононенко та силовий блок, та коло «голубів» — Ложкін та Ковальчук. Але немає людей, які більше чи менше наближені до нього. Президент сам наближає або віддаляє людей зі свого оточення, коли потрібно. Свої рішення він завжди ухвалює сам.
Едуард Лозовий: Ви пишете про ситуаційну кімнату, якою насправді користуються чимало світових лідерів, коли збирають певне коло радників і програють ту чи іншу ситуацію. Ви говорите, що у Порошенка в цій кімнаті сидять не надто впливові та досвідчені політики. А саме: Стець, Гонтарева, Гринів, тобто ті, до яких Порошенко відчуває найбільшу довіру. Це впливають вони на політичні рішення?
Марія Жартовська: Коли затримували Корбана, цим займався силовий блок оточення Порошенка, а умовне коло «довіри» про затримання не знало. Та, коли потрібно було виправляти іміджові втрати Порошенка після затримання, ситуативна кімната збиралась для вирішення проблеми. Тобто вони радять, як вийти сухим з води, тому що для президента велике значення має те, що пишуть медіа.
Едуард Лозовий: Чи є ті, хто може опиратись Порошенкові, будувати свою політику і змушувати президента з нею рахуватись?
Марія Жартовська: Колись Луценко мені говорив, що він може сказати Порошенкові «ні», розвернутись і піти. І колись дійсно була така ситуація, коли він склав повноваження голови фракції БПП, і цілий день не брав слухавку, в тому числі і від президента.
Так можуть робити лише дуже самодостатні люди, і я знаю дуже мало випадків, коли Порошенку говорять «ні».
Скільки б ми не говорили про реформи, зміни, про потребу появи забезпеченого середнього класу, Україна продовжує залишатись хрестоматійним прикладом державного капіталізму, де чиновники і найближче оточення президента вирішують не тільки державні питання, а й бізнесові.