Говоримо про найпоширеніші міфи щодо нинішньої ситуації в Україні, про вакцинування та закупівлю вакцин.
Тетяна Трощинська: Якщо говорити про те, що зараз відбувається в Україні, чи справді ми говоримо про епідемічну ситуацію щодо кору, чи не перебільшений ажіотаж?
Катерина Булавінова: Тем, кто говорит, что это все – коммерческий ажиотаж, шесть официально заявленных смертей мало? Сколько еще надо, чтобы понять, что надо встать и что-то делать?
Я не очень понимаю этого отношения к детям и к взрослым, потому что это не только умершие люди, но и люди, которые лежат в больницах.
Есть вспышка кори, есть масса незащищенных от нее людей – детей и взрослых. И нужно обсуждать то, как их правильно защитить. А это не так просто организовать с управленческой точки зрения в государстве.
Тетяна Трощинська: Не всі вакцини, які кололи дітям в Україні, мають хорошу історію. Про це говорять і пишуть журналісти, батьки. Що ви скажете щодо якості вакцин?
Катерина Булавінова: Сегодня утром я увидела пост на эту тему у одного известного журналиста. Я так понимаю, он продвигал расследование своей ученицы на эту тему.
Тетяна Трощинська: Я скажу, що це Дмитро Гнап, тому що він досить відомий український журналіст.
Катерина Булавінова: Начнем с того, что в 2008 году ребенок умер не от прививки корь, краснуха, паротит. Это довольно легко доказать. Дети были госпитализированы по другим причинам. Индийская вакцина, которая используется у нас в стране, использовалась и до 2008 года. Вакцина этого завода используется у нас и сейчас. Это самый богатый на данный момент завод в мире, который купил несколько производств в Европе. И деньги в него вкладывает Билл Гейтс.
Вакцины качественные. У нас есть печальная история с вакцинацией, но не из-за вакцин, а из-за их отсутствия. Сами доктора очень часто консультируют по поводу вакцин совершенно некорректно. И у пациента возникает странное ощущение, потому что пациент не должен быть экспертом в вакцинации. Но если он слышит пять разных мнений от пяти докторов, если читает, например, такое журналистское расследование и еще кто-то из Академии наук говорит странные вещи о вакцинации, то у пациента в голове возникает хаос.
Тетяна Трощинська: Якщо дитина тоді померла не від кору, була інша причина смерті?
Катерина Булавінова: Есть вещи, которые я не могу обсуждать в эфире, поскольку есть врачебная тайна. Могу сказать одно: нельзя умереть от вакцины корь, краснуха, паротит. Особенно – в первые сутки после вакцинации в том контексте, в котором это тогда было.
Тетяна Трощинська: Є ще управлінський аргумент – йдеться про корумпованість самих закупівель вакцини. Що ви можете сказати?
Катерина Булавінова: Я работаю в ЮНИСЕФ, и мы закупаем вакцины для Украины, закупаем на мировом рынке. Все закупки происходят в Копенгагене через наш отдел поставок. По-моему, сейчас мы закупаем для 140 или для 150 стран. Это достаточно давний механизм – отрегулированный и прозрачный. Вопрос в том, как бы эти вакцины доставить в том количестве, в котором они нужны, и своевременно.
Для этого очень важно, чтобы были правильные прогнозы, правильно просчитана потребность, потому что иначе вся цепочка нарушается.
Читайте також: Щеплення від кору можна робити в будь-якому віці
Василь Шандро: Чи можна стверджувати, що в Україні існує якась кампанія антивакцинації чи це домисли, щоб штучно створити протистояння?
Катерина Булавінова: Я всегда против термина «антивакцинальная кампания». Я считаю, что у нас есть чудовищного уровня невежество, в том числе и среди медработников. У нас также есть недостаток информации, есть языковой барьер, поскольку очень много хорошей информации на английском языке. У нас есть огромные проблемы в образовании, есть проблема с тем, что студенты выходят из университета, будучи уверенными в том, что вакцинация – это плохо. У нас есть недостаток практических знаний, денег, чтобы решить комплексные вопросы. Но, на мой взгляд, как таковой антивакцинальной кампании у нас нет.
Тетяна Трощинська: Чи виправдане рішення, зокрема КМДА, обмежити доступ невакцинованих дітей в школи та садочки?
Катерина Булавінова: Когда уже была вспышка, Минздрав вовремя отреагировал на нее и организовал такой штаб по борьбе с этой вспышкой. Было совещание по поручению премьер-министра у вице-премьера – и еще в сентябре было принято решение, чтобы в трех областях не допускать невакцинированных детей в школы. К сожалению, это решение почти совсем не исполнялось. Киев отреагировал, я считаю, быстро. Больница заполнилась – Киев отреагировал тем, чтобы принять такое решение. На мой взгляд, решение правильное.
Проверьте календари своих детей – дети получают вакцины в год и в шесть. Если пропущена доза вакцины от кори в год, идите срочно и получите – вакцина везде есть. То же самое, если не получил в шесть.
Если сегодня осталось пять дней до года, помните, что в следующий день после дня рождения надо пойти и получить свою дозу вакцины по календарю.
Если ребенок был в контакте с больным корью либо был контакт, и вы думаете, что это может быть больной корью, но это пока непонятно, очень советуем всем пойти и сделать дозу вакцины в первые 72 часа – чем раньше, тем лучше. Это либо остановит заболевание, либо сделает его легким.
Для детей вся вакцина есть бесплатно во всех поликлиниках. Но мы просим всех, если вы пришли в поликлинику либо в ФАП вакцинировать ребенка, видите, что вакцины корь, краснуха, паротит нет – позвоните в Минздрав, напишите на Фейсбук страницу Минздрава или Уляне Супрун, мне. Это важно, чтобы успеть перераспределить вакцину и привезти в это место.
По поводу взрослых немножко сложнее. Взрослого нужно прививать на частном рынке. Это либо частная клиника, либо купленная в аптеке вакцина, либо в поликлинике, где есть доступ к частным вакцинам.
Беременность является противопоказанием для прививки от кори. Но если беременная женщина не знала на маленьком сроке о беременности и привилась, это не причина для аборта.
Тяжелая иммуносупрессия, онкобольной с иммуносупрессивными препаратами; человек, который в этот момент тяжело болен (например, грипп с температурой 38-39) – это тоже противопоказания. Еще одно противопоказание – тяжелая аллергия на предыдущую вакцину.
Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.
Читайте також: Спалах кору в Україні: як вчасно розпізнати хворобу