facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

З 40 млн мешканців УРСР під час війни евакуювалися лише кілька млн, — Бігун

Під час Другої світової війни з УСРС евакуювались лише кілька мільйонів людей, і це були переважно партійні функціонери з та цінні спеціалісти із сім’ями

Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

Про німецькому окупацію України мовою документів поговоримо з Ігорем Бігуном, науковим співробітником з Центру досліджень визвольного руху

Наталя Соколенко: Які є цікаві документи у центрі досліджень визвольного руху про те, як протікало життя звичайних громадян в окупованому Києві чи Донецьку?

Ігор Бігун: В Центрі досліджень визвольного руху більше документів, які стосуються Українського визвольного руху ОУН та УПА, але стосовно німецької окупації багато документів осіло в центральних архівах або ж в Галузевому державному архіві СБУ. Це як і радянські документи, так і німецькі трофейні архіви, які були захоплені в боях.

Крім того документи на цю тему є в німецьких архівах, і частина з них була опублікована, зокрема професором Володимиром Косаком — це чотиритомний збірник «Україна в Другій світовій війні в німецьких архівних документах».

Там охоплені події як на окупованих територіях, так і події, пов’язані з українцями поза межами України в період з 41-ого по 4-ий роки.

Василина Думан: Як відображалось на цивільному населенні окупація нацистами та контроль Червоної армії, чи однаково погано?

Ігор Бігун: Коли почалась війна, то в перші місяці становище громадян погіршилось порівняно з довоєнним періодом. Війна принесла смерть та побутові негаразди. Далі, с початком 42-ого року різні органи місцевого самоврядування, які утворились з числа українців, намагались покращити становище громадян, але постійно натикались на різноманітні обмеження німецькими окупантами, наприклад на пересування, коли мешканцям не дозволялось переїхати з великих міст до селищ. І це було дуже критично, тому що в великих містах панував голод, а в селі можна було щось купити чи виміняти у селян.

Наталя Соколенко: В чому логіка такої заборони?

Ігор Бігун: Потрібно було тримати людей під контролем, а в великих містах проводився перепис населення, щоб мати для себе певних спеціалістів та мобілізовувати людей на різноманітні примусові роботи.

Наталя Соколенко: Які цікаві документи, що раніше були невідомі про життя українців вам вдалося знайти?

Ігор Бігун: Я люблю читати щоденники тих людей, хто переживав окупацію, де можна знайти як і факти, так і емоційне наповнення.

Наприклад, можу привести в приклад щоденник українського письменника Аркадія Любченка, який спеціально залишився на окупованій території, не захотів евакуюватися і жив в Харкові. Він сформувався як антикомуніст та германофіл, вписався в порядок окупантів, жив нормально, не голодував та мав роботу в медіа.

А киянка Ірина Хорошунова, яка була лояльна до радянської влади, в своєму щоденнику описує зовсім інше — злидні, розруху, голод та смерті на вулицях Києва.

Василина Думан: Чи є якісь персонажі, чиї долі вас вразили?

Ігор Бігун: Можу згадати про бургомістра міста Києва Володимира Багазія, який на своїй посаді намагався налагодити нормальне життя міста Києва, і будучи показово лояльним, він разом з ОУНівцями займався підпільно шкідництвом та саботажем проти німців. В решті решт це було викрито і його розстріляли в Бабиному Яру.

Наталя Соколенко: Чи зараз на сучасних окупованих територіях ви помічаєте такі ж самі наміри тих людей, які співпрацюють з окупантами?

Ігор Бігун: Переконаний, що і зараз багато людей співпрацюють з окупантами під примусом.

Наталя Соколенко: Чи відомо вам, де були діти в часи окупації?

Ігор Бігун: Звичайно, діти залишались при своїх батьках, при тому що з більшої частини України в евакуацію поїхало всього декілька мільйонів людей з усієї 40-ка мільйонної республіки. І переважно це були партійні функціонери з та цінні спеціалісти із сім’ями.

Діти ходили у школу, але нацисти дозволяли їм отримувати тільки початкову освіту, оскільки вони вважали, що призначення місцевого населення — це обслуговування потреб нових господарів.

 

Поділитися

Може бути цікаво

Як схуднути і втримати результат: роль психотерапії, баріатрія та психологія харчування

Як схуднути і втримати результат: роль психотерапії, баріатрія та психологія харчування

Демонтували 800 будинків, побудували 70: чи відновлюють окупанти Маріуполь

Демонтували 800 будинків, побудували 70: чи відновлюють окупанти Маріуполь

«Давайте без «давайте» або як правильно українською заохочувати до дії

«Давайте без «давайте» або як правильно українською заохочувати до дії

«Росія дійсно знищує все живе на своєму шляху»: як окупанти чинять екоцид в Україні

«Росія дійсно знищує все живе на своєму шляху»: як окупанти чинять екоцид в Україні