Законодавчо Міноборони цілком готове до реформування, — експерт РПР

Експерт Реанімаційного пакету реформ Юрій Чежмар говорить про переатестацію співробітників Міноборони, до якої воно вже готове законодавчо.

Євген Павлюковський: Чи можна вважати ці дії початком дійсних реформ в цій галузі? Чи люди не особливо там будуть змінені?

Юрій Чижмар: Так, це є явні й дійсні ознаки початку реформ. І Міністр оборони, і Начальник штабу сильно ризикують, якщо вони скажуть, що проведуть реформи і не проведуть їх.

Всі знають, що є 15 департаментів, 7 управлінь і 3 відділи при Міноборони. Це 770 чоловік, і цю систему можна було оптимізовувати і до початку реформ.

Тепер потрібно зрозуміти, як проводити цю переатестацію керівного складу, враховуючи, що у нас вже є військо в 200 тисяч осіб. Це тільки старт, попереду — ще багато роботи.

Щодо розподілу функціональних обов’язків, то потрібно мати чітку структуру, але судячи з заяв Міністерства оборони, воно дуже туманно представляє собі цю структуру.

Однією з частин переатестації буде проходження поліграфу. Сподіваюся, що ця процедура буде для наших офіцерів справжнім стресом, щоб вони точно знали, чи готові любити Батьківщину. І в оптимізацію також входить перегляд ролі кожного військовослужбовця.

Євген Павлюковський: Наскільки доцільно починати це зараз? Наша обороноздатність не постраждає?

Юрій Чижмар: Краще пізніше, ніж ніколи. Але потрібно розуміти, що Міністерство оборони зараз є найважливішим міністерством. Неправильно було б проводити тут реформу бездумно, бо ціною помилки Міноборони є життя наших солдатів. Якщо порівнювати з реформами Міністерства внутрішніх справ та Нацполіції, де наламали багато дров, то такий шлях є неприпустимим для Міноборони.

Повинна бути вироблена певна алгоритмія. По-перше, в 2014 році був розпочатий комплексний огляд сектору безпеки, який затягнули і повністю не завершили й до сьогодні. Після виборів президента України була створена Національна рада реформ, де є відповідний комітет, який займається сектором безпеки та оборони. Потім була прийнята стратегія розвитку цього сектору, військова доктрина, і в березні вже цього року указом президента було введено в дію рішення РНБО про концепцію розвитку сектору безпеки.

Без усіх цих чітко прописаних алгоритмів було б неможливо якісно реформувати Міноборони.

У такий особливий період для країни, близький до введення військового стану, робити різкі кроки небажано. Тому можна зрозуміти, чому Міноборони чекало на всі ці документи, на прописання чіткої правової бази, на реформу системи управління J-структури штабів натівського взірця.

Валентина Троян: Хтось чинить опір цим реформам?

Юрій Чижмар: ​Явних ознак цього немає, але якщо Центральне управління підготовки та повсякденної діяльності військ буде чекати 2020 року, коли будуть введені усі реформи, то це буде найбільший опір.

На сьогодні єдина форма контролю — парламентський контроль.

Євген Павлюковський: 700 посад в Міноборони — це багато чи мало для країни, в якій йде війна? Деякі експерти кажуть, що ці посади, в основному, паперові, люди на них зазвичай передають документи, і навіть унеможливлюють оперативну роботу.

Юрій Чижмар: Безумовно,, відомство є роздутим, перебільшеним, його потрібно оптимізувати. Коли ми перейдемо на натівську J-структуру, тоді зможемо сказати, скільки нам там потрібно людей — 700, чи може—  300.

Євген Павлюковський: Наскільки ризиковано відправити у відставку тих офіцерів, які знають державні таємниці? Як захистити себе, наприклад, від виїзду цих людей в Росію?

Юрій Чижмар: Комітет, однозначно,  зіштовхнеться з цією проблемою і буде змушений її вирішувати. Я знаю приклад Чехії, де, незважаючи на опір громад, колишнім співробітникам КДБ надали пожиттєве забезпечення, щоб вони не тримали зла. Нашим теж потрібно буде дати по 2 гектари землі, навчити їх вирощувати полуниці, щоб вони мали чим себе зайняти.

Чехії це допомогло. Я зустрічався з тими реформаторами в минулому році, і вони сказали, що таке забезпечення подіяло. Проте правильність такого рішення стала зрозумілою суспільству тільки через- 10 років потому.

Євген Павлюковський: Законодавча база, підзаконні акти більш- менш готові до імплементації, чи буде як в інших сферах, коли є закон, але немає нормативної бази, і реформа не зрушує з місця?

Юрій Чижмар: За два роки все це було розроблено. Тепер потрібно ще два роки, рік від сили, щоб це втілити. Але я боюся, щоб ті, хто не пройде поліграф та переатестацію, не стали звертатися до нашої нечесної судової системи й не почали поновлюватися на своїх посадах через судові рішення.