Невиплата пенсій на окупованих територіях не економія, а крадіжка — правова аналітикиня

Анастасія Горпінченко: Які основні зміни передбачає цей законопроєкт?

Михайло Цимбалюк: Законопроєкт пропонує три основні речі.

Перше — можливість докупівлі стажу.

Друге — призначення пенсій відповідно до даних реєстрів пенсійного фонду.

Третє — пенсії громадяни України з республіки Крим будуть отримувати відповідно до порядку отримання пенсій громадянами тимчасово окупованих територій.

Станом на серпень 2014 року на тимчасово непідконтрольних територіях проживало 1 млн 278 тисяч пенсіонерів. 500 тисяч з них оформили посвідчення і сьогодні отримують на території України пенсію.

Понад 700 тисяч не отримують або не можуть оформити пенсію. Мова йде про те, щоб дати можливість громадянам оформити або отримувати пенсію згідно українського законодавства.

Анастасія Горпінченко: Ще в липні цього року йшла мова про те, щоб виплачувати пенсії на тимчасово окупованій території неможливо до повернення їх під контроль України, оскільки там немає українських банків і це складно технічно. Що змінилося?

Михайло Цимбалюк: Система не змінилася, будьякому випадку громадяни зобов’язані будуть їхати на підконтрольну територію і тут оформлювати та отримувати пенсію. Мова йде про те, що велика кількість громадян переїхали на підконтрольні території, але не можуть отримати пенсію на загальних підставах через прив’язку до документів, необхідних для оформлення пенсійних виплат. Ми хочемо поламати цю бюрократичну машину.

Дмитро Бєлобров: Чи не має певної суперечності в тому, що з пенсій виплачених на окупованих територіях не будуть сплачуватися податки?

Анастасія Одінцова: Пенсія є майном і ми не можемо просто так вирішити, виплачувати її чи ні. Вони сплачували податки, коли працювали. Вони громадяни України та ми маємо захищати їх майнові права. Коли ми не виплачуємо пенсії — це крадіжка.

В липні борг по невиплаченим пенсіям 62 мільярди, зараз уже 76 мільярдів, це лише для пенсіонерів, які проживали на тимчасово окупованих територіях. Тільки в минулому році 50 осіб померло на КПВВ під час проходження черг. Ми перестанемо знущатися з пенсіонерів нарешті відкриємо правду — так, є люди які проживають там і вони мають право на свою пенсію.

До речі, відповідно до міжнародного законодавства, якщо ми не будемо виплачувати пенсію, людина може звернутися до Європейського суду з прав людини. Тоді ми будемо виплачувати та пенсію, і величезну компенсацію.

Дмитро Бєлобров: Як ми можемо порахувати точну кількість пенсіонерів, яким потрібно виплачувати кошти ?

Анастасія Одінцова: Нарешті ми робимо чисту схему і люди почнуть приїжджати за пенсіями. Дуже багато осіб, які вже стали пенсіонерами зараз, їх в цьому реєстрі немає. Тому ми вводимо докупівлю стажу, тому що зараз вони можуть отримати тільки мінімальну пенсію.

Анастасія Горпінченко: Розкажіть про підготовку цього законопроєкту. Як відбувалась комунікація між правозахисниками та владою?

Анастасія Одінцова: Ми взяли чинний законопроєкт і разом працювали з партнерськими організаціями. 

Зараз, якщо ти не отримав пенсію, то тобі виплачують борг лише за 3 роки. Ми кажемо, що якщо ти не отримав у зв’язку з окупацією, то ти отримуєш повністю, без обмежень. Суди зараз завалені такими рішеннями, бо згідно з міжнародним законодавством вони мають на це право. Щоб розвантажити суди, ми вводимо такий момент. Ми розуміємо, що борг величезний, тому спочатку виплачується за 12 місяців, а потім поступово, кожного місяця, виплачується частинами.

Потрібно припинити закривати на це очі та поступово починати виплачувати пенсії, тому що ми повинні повертати ці території, цих людей.