Україна втрачала Донбас довго, але це неодноразово можна було зупинити — Денис Казанський

Журналіст і за сумісництвом представник Донецької області в українській делегації у Тристоронній контактній групі Денис Казанський написав книгу «Як Україна втрачала Донбас». На його думку, почала втрачати його Україна ще задовго до 2014 року.

Ведучі

Євген Савватєєв,

Анастасія Горпінченко

Гостi

Денис Казанський

Україна втрачала Донбас довго, але це неодноразово можна було зупинити  — Денис Казанський
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/10/hr-turboranok-20-10-12_kazanskiy.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/10/hr-turboranok-20-10-12_kazanskiy.mp3
Україна втрачала Донбас довго, але це неодноразово можна було зупинити — Денис Казанський
0:00
/
0:00

Поговорили із самим автором.

Анастасія Горпінченко: Як народилася ідея написання такої книги?

Денис Казанський: Ідея книги народилася майже одразу після того, як стало зрозуміло, що на Донбасі відбувається щось серйозне. По-перше, я побачив що такі книги почала випускати російська сторона, причому в них все було налаштовано за принципом конвеєра, — коли бойові дії були у розпалі, в них уже виходили якісь мемуари Стрєлкова, якісь книжки про битву за Слов’янськ. Із українського ж боку книжок на початку взагалі не було. Потім почали виходити окремі спогади військових, але якоїсь ґрунтовної роботи, яка б описувала з аналітичної точки зору те, що відбулося, не було.

Ми з моєю луганською колегою Мариною Воротинцевою розмірковували про те, чому з українського боку не виходить такої літератури і дійшли думки, що якщо цього ніхто не робить, залишається зробити нам. Так виникла ідея написати книгу. І оскільки Марина з Луганська, а я з Донецька, то вирішили, що вона візьме на себе луганську частину подій, а я опишу те, що відбувалося на Донеччині.

Євген Савватєєв: Ви у своїй книзі досліджували виток сепаратизму. Кого можна вважати «батьками» сепаратизму на Донбасі?

Денис Казанський: Ми досліджували більш широко — не те, щоб сепаратизм, а такий наратив, який створювався і поширювався серед  місцевих. Я б сказав, що реального сепаратизму на Донбасі майже не існувало, він існував у маргінальному вигляді, і ми це описуємо. Наприклад, якщо говорити про його засновників, то це так зване «Интердвижение Донбасса», в якому колись перебував відомий нині політолог Володимир Корнілов, який з Донецька, але давно живе в Росії. Був ще такий Громадський конгрес, але ці рухи були не впливові, це був такий маргінес без підтримки з боку олігархів чи реальних політиків.

Проте в якийсь момент наприкінці 90-х-початку 2000-х оцей наратив про якусь особливість Донбасу, про те, що Донбас пригнічується іншими регіонами, перехопили кримінально-олігархічні клани Донбасу, які тоді об’єднувалися і створювали власну політичну суб’єктність — «Партію Регіонів». І ця «Партія Регіонів» паразитувала на цих лозунгах маргиналів та почала поширювати на Донбасі оці проросійські настрої про те, що на заході України і в Києві живуть вороги. Такі тези вони експлуатували 20 років.

Анастасія Горпінченко: В одному з анонсів до книги ви писали про те, що інформація, яку вам вдалося зібрати, є унікальною та ексклюзивною, такою, що проливає світло на події 2014 року в Донецьку та Луганську. Що було для вас особисто відкриттям під час співставлення фактів історії у ході роботи над книжкою?

Денис Казанський: Я не можу сказати, що було якесь окреме відкриття. В нас була історія, що ми отримували все більше інформації, ми все більше і більше переконували у тому, що те, як ми це уявляли, насправді так і було. Найголовніша думка, яка є в цій книзі, що війна 2014 року не почалася у 2014-му. Вона готувалася дуже давно, і якби на чолі української держави стояли державники, тобто люди, які розуміли, що на сході є проблемний регіон, який потребує особливої уваги, у нас би не було війни.

Але всі українські очільники вважали за краще домовитися із представниками цих регіональних еліт, вони не спробували створити проукраїнський вплив на Донбасі. За антиукраїнські рухи і заяви ніхто не був притягнутий до відповідальності. За часів президента Кучми всім олігархічним і кримінальним кланам здали всю промисловість Донбасу. Це стало їхньою кормовою базою, замість того, щоб завести якихось іноземних інвесторів.

І от поки ми досліджували масив даних, збирали інформацію для книги, ми тільки все більше переконувалися, що ми втрачали Донбас не у 2014-му році, коли вже почалися зіткнення. Україна втрачала Донбас довго, це був процес, розтягнутий в часі, і його можна було неодноразово припинити. Але, на жаль, не було в Україні нікого, хто б це зміг зрозуміти.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі

Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.

Встановлюйте додатки Громадського радіо:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS