Європа змусить Україну досягти згоди з Росією щодо транзиту газу — експерт з енергетики

Поспілкувались про перемовини щодо транзиту газу з Геннадієм Рябцевим, експертом в енергетичній сфері, співробітником Національного інституту стратегічних досліджень.

Ведучі

Єлизавета Цареградська,

Дмитро Бєлобров

Гостi

Геннадій Рябцев

Європа змусить Україну досягти згоди з Росією щодо транзиту газу — експерт з енергетики
https://static.hromadske.radio/2019/12/hr_turboranok_19-12-02_ryabtsev.mp3
https://static.hromadske.radio/2019/12/hr_turboranok_19-12-02_ryabtsev.mp3
Європа змусить Україну досягти згоди з Росією щодо транзиту газу — експерт з енергетики
0:00
/
0:00

Що було у випуску

  • 08:45- Що таке нульовий транзит?

  • 11:20- Як ви думаєте, чи був вплив з боку Європи на перемовини?

  • 16:25- Чи добре те, що президенти будуть говорити про транзит газу?

  • 18:15- На боці якого рішення арбітражу буде Європа?

Геннадій Рябцев

Дмитро Бєлобров: Лунали тези про те, що новий договір буде укладено за стандартами Євросоюзу. Що це за стандарти?

Геннадій Рябцев: Стандартів як таких немає. Існують певні норми та правила, які прописані в законодавстві, зокрема в декількох регламентах і одній директиві, які визначають, які мають бути відносини між усіма учасниками ринку природного газу на території Європейського Союзу. Звичайні ринкові відносини, там де немає диктату споживача чи постачальника, дискримінації.

Зараз Газпрому немає з ким підписувати угоду. Якщо ми беремо до уваги європейські правила, то в Україні має бути створений незалежний від Нафтогазу, Мінекоенерго  — оператор газотранспортної системи.

Не просто незалежний, а ще й сертифікований спеціальними організаціями, які займаються власне цим процесом. Поки що його не створено.

Єлизавета Цареградська: Коли ми говоримо про транзит газу, чи правильно ми розуміємо, що це колосальні гроші  — надходження до бюджету держави?

Геннадій Рябцев: Я не скажу, що це так. Ці гроші  — надходження до бюджету НАК «Нафтогаз України», а потім — незалежного оператора газотранспортної системи. Слід розділяти те, що надходить до бюджету державного і те, що надходить до бюджетів суб’єктів господарювання, це не однакові суми.

Зараз багато хто розповідає про 3 мільярди доларів, які Україна втратить, якщо контракту не буде. Але це втрати не держави, а втрати суб’єкта господарювання —  НАК «Нафтогаз України».

Дмитро Белобров: Що таке нульовий транзит?

Геннадій Рябцев: Нульовий транзит — це зниження до нуля тиску в транзитній трубі. В трубі залишається газ, але тиск нульовий. Якщо це триватиме довго, то підземні газові сховища вичерпаються і не всі споживачі отримають газ.

Єлизавета Цареградська: Як ви думаєте, чи був вплив з боку Європи на перемовини?

Геннадій Рябцев: В Європі звикли до комфорту і будуть вимагати від України підписати хоч щось, відновити хоч якийсь транзит. На жаль, Європа зацікавлена в збереженні експорту для них російського газу. За великим рахунком їм байдуже, про що домовиться Нафтогаз. Їм потрібен комфорт, а солідарність — питання десяте.

Єлизавета Цареградська: Чи добре те, що президенти будуть говорити про транзит газу?

Геннадій Рябцев: Є бажання російської сторони приєднати до питання військовополонених, Донбасу будь-які економічні питання. На мій погляд, це хибна політика, якщо ми підемо на це, то отримаємо чергові Харківські угоди або щось ще гірше. Тому нехай суб’єкти господарювання розбираються самостійно, для цього Україні конче потрібен якомога швидше незалежний сертифікований оператор, щоб було з ким розмовляти Газпрому. Нормандський формат хай йде своїм шляхом.

Дмитро Бєлобров: На боці якого рішення арбітражу буде Європа?

Геннадій Рябцев: Для них не стоїть питання, чи виконувати рішення суду. Тому в арбітражі навіть не було передбачено примусових механізмів чи інструментів. Виграш є, а примусити Газпром виконати це рішення дуже важко.