Говоримо з політологом, директором Інституту світової політики про міграційну кризу на кордоні між Білорусією та Польщею й сценарії її розвитку.
Євгенія Гончарук: Як можна назвати тих людей, що зараз знаходяться на кордоні Білорусі та Польщі й намагаються його штурмувати: біженці, мігранти чи нелегали?
Євген Магда: Це точно не нелегали, адже ці люди потрапили на територію Білорусі абсолютно легально купивши квитки, отримавши білоруські візи. Скажу з досвіду, що паспорти на в’їзді перевіряють дуже ретельно.
Ідеться про мігрантів, яких місцева влада зосередила на власній території. Мало того, отримала через державні туристичні фірми від кожного такого мігранта від 2 до 5 тисяч доларів США за право потрапити на територію Білорусі.
І сформувала тепер такий пул для тиску на Європейський Союз. Це не перша подібна спроба маніпуляції, але нинішня ситуація стала кульмінаційною через кількість людей, що намагаються штурмувати кордон Білорусі з ЄС і активність цих людей.
Євгенія Гончарук: Чи можна порівнювати цю кризу з тим потоком насправді біженців із Сирії, яким накрило Європу 6 років тому?
Євгеній Магда: Нинішню ситуацію на кіномові можна назвати «другий сезон». Та криза охопила близько мільйона людей, що пройшли шлях із півдня Європи до її центру. Велика кількість тих людей і осіла в Німеччині. Нинішні мігранти теж намагаються потрапити до Німеччини, вони самі заявляють, що не хочуть осідати в Польщі. Тоді Польща не прийняла жодного мігранта.
Зараз мігрантів просто привезли на кордон і таким чином досить ефективно тиснуть на польську владу. Цей тиск показує наявні суперечності між Польщею та Брюсселем, ЄС.
Євгенія Гончарук: Чому кордон просто не закриють? Чи може Польща це зробити самостійно?
Євгеній Магда: ЄС неспроможний, з різних причин, ухвалювати такі санкції, які кардинально впливають на ситуацію. А Польща не хоче закривати кордон, адже це може викликати шквал критики з боку сусідів та партнерів по ЄС.
І час, і напрям і виконання для цієї атаки були обрані дуже вдало. І підготовка була масштабною. Першим номером тут грає не Лукашенко, за цим усім стоїть Володимир Путін, у чому я не сумніваюся.
Євгенія Гончарук: Якщо все так очевидно, що криза створена РФ, чому ЄС не введе проти неї санкції?
Євгеній Магда: Якщо коротко, то причина — Nord Stream 2. Адже ціни на газ високі і європейські лідери чекають коли почнуться постачання газу до нового маршруту. Європейський Союз через свою структуру, через процедуру затвердження рішень часто не може ухвалювати рішення про ефективну протидію намірам РФ по руйнації ЄС.
Євгенія Гончарук: Польща разом із сусідніми країнами обговорює можливість ініціювати статтю 4 Північноатлантичного договору. Що це за стаття?
Євгеній Магда: Це стаття про консультації між членами НАТО про те, як давати відсіч такій спровокованій агресії. На саміті цього року обговорювали в тому числі гібридні виклики агресорів. Тому це був би логічний крок. Якщо криза триватиме у такому форматі, у Варшави буде більше аргументів для того, щоб скликати Раду НАТО. Це може навіть відбутися цього тижня.
Повну розмову слухайте в доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS