facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

«Немає у них жодного вибору. Взагалі» — перебіжчик із «ДНР» про полонених, підвали і російських кураторів бойовиків

1x
Прослухати
--:--
--:--

Оригінальна мова інтерв’ю – російська. Прочитати російську версію тексту можна за посиланням.

Сергій Лук’яненко — родом з Костянтинівки Донецької області. У 2014 році він виїхав на заробітки в російську Калугу. Пізніше Лук’яненко переїхав в окупований Донецьк, де йому запропонували піти на службу в «управління власної безпеки» при «Генпрокуратурі» так званої «ДНР».

Лук’яненко працював там кілька років. У його обов’язки входили обшуки, арешти і конвоювання, зокрема полонених українських військових. За словами Лук’яненка, він особисто відповідав за безпеку трьох українських «кіборгів»: Корінькова, Глондаря, Пантюшенка. Працюючи в «прокуратурі» самопроголошеної «ДНР», Лук’яненко мав доступ до інформації про те, в яких умовах утримують українських в’язнів, мав уявлення про те, скільки українських в’язнів перебувають в «ДНР», а також знав, як влаштована система силових структур терористичної організації.

За кілька років Лук’яненко почав співпрацювати зі Службою безпеки України — українським силовикам він передавав відомості про роботу місцевої «прокуратури». Пізніше, за словами Лук’яненка, йому нібито набридло «дивитися на свавілля в «ДНР».

У липні 2019 року Лук’яненко зважився на втечу. Спочатку виїхав на територію Російської Федерації, а потім вже в Україну. Колишній співробітник «Прокуратури «ДНР» потрапив під програму СБУ «На тебе чекають вдома». Кримінальну справу проти нього в Україні закрили — в обмін на свідчення.

Громадське радіо розпитало Сергія Лук’яненка про те, як влаштована карально-наглядова система в «ДНР», скільки українських в’язнів там перебуває насправді і чому їх не включають в списки на обмін.

Ви спочатку поїхали з України на заробітки — в російську Калугу. Коли це сталося?

— Я виїхав туди без сім’ї, щоб спочатку самостійно стати на ноги. Пізніше забрав сім’ю. Це був кінець 2014 року. Коли я пустив коріння, забрав сім’ю в Калугу. Там я працював монтажником — на бульдозерах, на екскаваторах.

Як з Калуги ви потрапили в «ДНР»?

— Я спочатку їхав в Донецьк в пошуках роботи. Але в Донецьку не було роботи, довелося їхати в Російську Федерацію. Потім в Донецьк я повертався вже не на роботу — дружина повинна була народжувати.

Але ви пішли працювати в «Прокуратуру «ДНР»…

— Знайомий запропонував роботу. Я погодився, бо іншої роботи в Донецьку не було.

Як називалася ваша посада?

— Спочатку я був офіцером «відділу фізичного захисту осіб». Потім пішов за званням лейтенанта. (Сергій Лук’яненко працював в «управлінні власної безпеки» при «Генпрокуратурі» так званої «ДНР», — ред.)

Що входило у ваші повноваження?

— Обшуки, арешти, затримання, конвоювання.

Можете назвати прізвища ваших безпосередніх керівників?

— Був командир Валерій Ходирєв, його безпосередній командир — Валерій Бойко, і російський куратор — Дмитро Щедрина. Перші два були начальники відділу. Щедрина був начальником усього нашого управління.

(Ходирєв — екс-депутат Костянтинівської міськради, був членом «Партії регіонів». У 2014 перейшов на сторону бойовиків. Бойко — колишній співробітник прокуратури Донецької області, у 2014 році перейшов на сторону терористів «ДНР». З 2014 року — співробітник «Управління спеціальних операцій» при «Прокуратурі «ДНР». Щедрина — за словами самого Лук’яненка, кадровий російський офіцер — ред.).

Пам’ятайте імена ув’язнених, з якими контактували?

— Військовослужбовці ЗСУ Пантюшенко, Глондар і Коріньков. Я забезпечував їхній фізичний захист. Тобто доставляв безперешкодно, щоб ніхто не бачив цих людей, щоб не було ніяких зіткнень з військовими.

(Сергій Глондар і Олександр Коріньков — військовослужбовці 3-го окремого полку спеціальних операцій Святослава Хороброго. У полоні з лютого 2015 року. Вони потрапили в засідку, коли у складі однієї з груп супроводжували колону з пораненими і убитими бійцями ЗСУ через так звану «дорогу життя» після боїв біля Дебальцевого. Богдан Пантюшенко — танкіст 1-ї танкової бригади, потрапив в полон у січні 2015 року поблизу села Спартак під час боїв за Донецький аеропорт. У 2019 році Пантюшенка засудили до 18 років позбавлення волі, а Глондаря і Корінькова — до 30 років за «законами» так званої «ДНР». Всі троє досі перебувають в ув’язненні, — ред.).

Сергій Глондар, Олександр Коріньков, Богдан Пантюшенко

У якому стані вони перебували?

— На той момент, коли ми з ними працювали, вони були в нормальному стані. Тоді на них фізичного впливу вже ніякого не було. Коли вони були «під нами», їх ніхто не міг чіпати. А до того був фізичний вплив.

Приймали їх, я так розумію, «казаки». Потім вони потрапляли на «УБОЗ» («Управління з боротьби з організованою злочинністю» — ред.). З «УБОЗу» — на «МГБ» («Міністерство державної безпеки», — ред.). Тоді «кримінальної справи» ще жодної не було. Коли ми їх взяли під свою опіку, в 2018 році, на них не було ніяких матеріалів зібрано.

Коли люди потрапили до нас — ми почали все це збирати. Тоді про них вже й рідні дізналися. А так вони були у підвішеному стані.

Тобто ваше завдання полягало в тому, щоб пришити їм «кримінальну справу»?

— Звичайно. Якби ми їх не «засудили», вони на обмін не могли б претендувати, вони були б в підвішеному стані.

Вони відхилилися від цілі, дали трохи вбік, там їх прийняли «казаки». Вони взяли їх у полон. Потім ми все робили за «законодавством» «ДНР».

Можете назвати імена людей, які проходили через ваше «відомство», крім Пантюшенка, Глондаря і Корінькова?

— Важко відповісти на це питання…

(Тривала пауза — ред.). Ну, десять військовослужбовців було. Але поки з ними російські куратори не «відпрацюють», ми не знали ні імен, ні прізвищ. Вони нам їх ще не передавали, вони просто працювали на нашому боці з цими людьми. А я вже після цього «вийшов», не можу вам нічого відповісти.

Ви передали їхні імена СБУ?

— Важко відповісти.

Тобто не можна?

— (Тривала пауза — ред.) Логічно.

За даними джерела Громадського радіо в СБУ, коли саме згаданих українських військових взяли в полон — невідомо. Ймовірно, це сталося у 2018 році, проте точного підтвердження цієї інформації немає.

Де вони перебувають? Ви їх бачили?

— Бачив. Вони сидять на Молодіжній, 16. Це не підвал. Це гауптвахта. Там все цивільно. Це не те що ви уявляєте — в підвал кинути людину. Там все нормально із забезпеченням. От якщо взяти «МГБ» або «УБОЗ», там так, підвали. А там (на гауптвахті — ред.) усе офіційно — ОБСЄ може заїхати подивитися, якщо допуск є у людей.

Опишіть їхній стан.

— Хлопці були налякані. Не можна було ні підійти, нічого.

Вам відомо, як їх взяли в полон?

— На (українських — ред.) позиціях взяли людей.

Що ви мали на увазі, коли говорили: «Поки з ними російські куратори не відпрацюють — їхні імена невідомі»?

— Ну, тобто, поки не дізнаються інформацію. Йдеться про допити.

Які методи використовують російські спецслужби? Історії про тортури струмом, побиття — це їхні методи?

— Так. Всі так працюють.

Ролики із зізнаннями, які публікуються, наприклад, на YouTube-каналах «МГБ» — це вибиті таким чином зізнання?

— Так.

Чому про одних заявляють, а про інших — ні? «ДНР» не вигідно обміняти людей на «своїх»?

— Є люди, які не погоджуються з тим, що вони «вбивали мирне населення» — тобто з тим, в чому їх звинувачують в «ДНР». І тому їх немає в списках. Якби вони прийняли те, що вони «вбивали мирне населення», вони б потрапили у ці списки. А якщо люди не визнають це, наприклад, тому що вони цього не робили, про них не заявляють.

Якщо людина не визнає «провину», яка її подальша доля?

— Так і буде сидіти. Пантюшенко, Коріньков і Глондар сиділи з 2014 по 2018, і про них ніхто не знав.

За даними джерела Громадського радіо в СБУ, з зазначеними військовослужбовцями «працюють» російські куратори. Їхня мета — змусити полонених визнати свою «провину» і таким чином «легалізуватися». Поки вони цього не зробили. Тому їхні імена вважаються невідомими.

За останніми даними СБУ, на території ОРДЛО перебувають 227 ув’язнених. За вашими даними, це об’єктивне число?

— У Донецьку тільки близько двохсот людей.

Тільки в Донецьку чи взагалі в «ДНР»?

— Тільки в Донецьку.

Джерело Громадського радіо в Службі безпеки України підтвердило ці цифри.

Скільки в «ДНР» точок утримання ув’язнених?

— Офіційних чи неофіційних?

Насправді.

— Вони майже всюди знаходяться. При кожній військовій частині такі точки. Це десятки і більше. Тобто не тільки в будівлях «правоохоронних органів», а й там, де військовослужбовці знаходяться. Людину, наприклад, забрали з позиції. Спочатку вона перебуває на території бригади, яка відповідає за цей периметр. Потім вирішується, куди відправити людину.

Місця ув’язнення людей на непідконтрольній території ми називаємо підвалами, СІЗО, гауптвахтами. Поясніть різницю.

— Там сидять всі ті ж люди, тільки вони доходять до СІЗО, а на колонію вони не йдуть. Навіть після вироку вони сидять або в СІЗО, або за місцем дислокації, наприклад, в «МГБшному» ізоляторі.

Чим відрізняються умови?

— Найкращі умови — це гауптвахта і СІЗО. Все інше — не дуже. Грубо кажучи — це карцер. Буває, там люди по годинах сплять, тому що ліжок не вистачає. Наприклад, якщо 8 ліжок, може бути 16 людей.

До того ж — це ще й тортури. За цими людьми ніхто не може простежити — що з ними там відбувається і як.

Чи є в ув’язнених вибір — продовжувати сидіти там або, наприклад, виконувати, якісь роботи на фронті?

— Немає у них жодного вибору. Взагалі.

Чи є в ув’язнених можливість зв’язуватися з родичами?

— Українським військовим або тим, хто за Україну, заборонений зв’язок з родичами. Якщо навіть хтось із в’язнів дасть їм телефон, людині життя вже немає.

У який момент ви вирішили почати співпрацювати з СБУ?

— Я б не хотів відповідати на це питання.

Ваша співпраця тривала кілька місяців до того, як ви втекли?

— Так.

У чому вона полягала?

— Не можу відповісти.

Ви згадували, що вирішили повернутися, тому що розчарувалися — це ідеологічне розчарування чи побутове?

— Від чого йшли, до того і прийшли. Свавілля як було, так і залишилося. Тільки інші люди з’явилися. Тобто як були олігархи, так вони і залишилися. Тільки інші. І люди нічого з цього не отримали.
Ні, з початку все було гладко. А потім я розчарувався в цьому всьому. Всі один одного прикривають, всі на все закривають очі. Були люди, які йшли з патріотизмом, за те, щоб відокремитися, але і вони в цьому розчарувалися.

Як ви втекли з «ДНР»?

— Через Росію. Звідти — до Харкова. Без проблем не вийшло — були допити.

В Україні справу стосовно вас закрили?

— Так. Її закрили за рішенням суду.

Оригінальна мова інтерв’ю — російська. Прочитати російську версію тексту можна за посиланням.

Поділитися

Може бути цікаво

Російські окупанти активізувалися біля Антонівського моста

Російські окупанти активізувалися біля Антонівського моста

11 хв тому
Росіяни змінили тактику штурмових дій на Времівському напрямку

Росіяни змінили тактику штурмових дій на Времівському напрямку

1 год тому
Уряд змінив умови нарахування субсидій: як це працюватиме

Уряд змінив умови нарахування субсидій: як це працюватиме

1 год тому
Трамп підбирає людей у команду за бізнесовим підходом — експерт-міжнародник

Трамп підбирає людей у команду за бізнесовим підходом — експерт-міжнародник

1 год тому