Янукович тоже все централизировал, и чем это закончилось? — Ганущак о заявлении Зеленского передать все дороги в «Укравтодор»

Об этом президент заявил на брифинге в Волынской области. «Я думаю, что через год-два люди увидят, сколько дорог мы построим. А потом все города передадут «Укравтодору» все местные дороги и мы решим эту проблему по крайней мере, на 10 лет», — сказал президент.

Как понимать его слова и насколько удобной является идея президента? Об этом мы поговорили с Юрием Ганущаком, директором Института развития территорий.

Юрий Ганущак: Во-первых, надо разобраться с терминами. Не бывает местных дорог, есть автомобильные дороги общего пользования, есть коммунальные дороги — это улицы в середине населенных пунктов, а есть дороги местного значения. Но дороги между населенными пунктами уже в собственности и на балансе «Укравтодора». То есть если президент говорит, что мы заберем дороги и отдадим «Укравтодору», то есть у кого он заберет те дороги, которые полностью разбиты, и кому передаст? Они уже в «Укравтодоре», просто «Укравтодор» есть централизованный и есть «облавтодоры», но это все равно одна организация.

• Дороги между населенными пунктами уже в собственности и на балансе «Укравтодора». То есть если президент говорит, что мы заберем дороги и отдадим «Укравтодору», то у кого он заберет те дороги, которые полностью разбиты, и кому передаст?

Я понимаю так: президент увидел дороги и сказал — почему такое плохое состояние? «Это же местные дороги», — ответили ему. Да, это местные, но они финансируются и содержатся все равно государственным предприятием, которое называется «Укравтодор». То есть говорить о том, что мы отдадим «Укравтодору» дороги и он сделает куклу, не приходится. Все прекрасно знают, что та дорога в городе, которая в общегосударственном управлении, есть наиболее разбитой, потому что «Укравтодор» туда не вкладывает деньги. Местная же власть, которая только два года назад получила право вкладывать деньги, ремонтирует дороги.

• Реально надо говорить наоборот — о передаче местному самоуправлению в собственность и на баланс целый ряд дорог, которые соединяют громады, населенные пункты, кроме тех, которые соединяют центры громад и трассы.

Поэтому реально надо говорить наоборот — о передаче местному самоуправлению в собственность и на баланс целый ряд дорог, которые соединяют громады, населенные пункты, кроме тех, которые соединяют центры громад и трассы. Там, где это уже есть, где было общее финансирование, там дороги в очень хорошем состоянии. Яркий пример — Балта. Они сделали за свой счет дорогу, которая их соединяет с одесской трассой. Там глава города, его заместитель и глава РГА дневали и ночевали на трассе, чтобы не украли ни одной машины и смотрели, чтобы качество было. А до того это была дорога на балансе «Укравтодора» и полностью разбита. То есть как только что-то передается в ответственность вместе с деньгами органам местного самоуправления, сразу это приводится в порядок. Как только это централизуется на государственный уровень, все становится, во-первых, в два-три раза дороже, во-вторых, делается как-нибудь, в-третьих, очень быстро разворовывается.

Поэтому такое заявление президента, во-первых, противоречит принципам децентрализации, во-вторых, оно непонятно, потому что мы и так имеем плачевное состояние через централизованные дороги, и в-третьих, политически оно звучит как-то дико. Президент заявляет, что за каждую дырку в асфальте в населенном пункте отвечает он лично. Вообще президент должен понимать, что его конституционные полномочия — это международная политика и безопасность страны. А то, о чем он говорит, есть полномочия правительства, по большому счету. Пусть бы он разобрался в своих полномочиях.

• Президент заявляет, что за каждую дырку в асфальте в населенном пункте отвечает он лично. Пусть бы он разобрался в своих полномочиях

На самом деле, те люди, которые ему говорят эти тезисы, его очень сильно подставляют. Потому что ему говорили неквалифицированно, потому что в политическом плане это плохой сигнал. Это может квалифицироваться так: мы сворачиваем децентрализацию, а дальше каждый политик домысливает, как хочет. У нас был Янукович, он централизовал все, что было можно, и чем это закончилось?

Полную версию беседы можно прослушать в прилагаемом звуковом файле.