Проект Большого герба сейчас выглядит смешным, его надо изменить — историк

Разговор с историком Александром Алферовым.

Ведущие

Анастасия Багалика

Гостi

Александр Алферов

Проект Большого герба сейчас выглядит смешным, его надо изменить — историк
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2021/08/hr-hh-21-08-25_alferov-1.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2021/08/hr-hh-21-08-25_alferov-1.mp3
Проект Большого герба сейчас выглядит смешным, его надо изменить — историк
0:00
/
0:00

Анастасия Багалика: Президент подписал Указ о праздновании 28 июля Дня зарождения украинской государственности в День крещения Киевской Руси-Украины. Как вы относитесь к этой идее, какой в ней смысл?

Александр Алферов: Указ содержит много интересных элементов. В преамбуле говорится, что точкой отсчета государственности есть время основания Киева. Для историков это интересный подход. Определить понятие государственности по летописным упоминаниям — это досадно выглядело бы. Государственность — это не собственно государство. Это процессы.

РФ отмечает День зарождения российской государственности 21 сентября с 2011 года. Он связан с 862 годом, когда упоминается Новгород, Рюрик. Идет игра наперегонки. Потому что Киеву 1,5 тысячи лет.

Нам необходимо как можно больше «якорей» разбрасывать на наши исторические зоны. По упомянутому в преамбуле Указу Галицко-Волынского княжества, следовало бы написать «Королевство Русь». Назвать своим именем то, что так называется всюду, авторы документа не смогли. А это было бы исторически справедливо. Это был бы контраргумент против российской попытки аннексировать название «Русь».

Вместе с тем — это праздник нужен.

Анастасия Багалика: На уровне государства — это первая попытка вести историческую преемственность именно со времен Руси. Поскольку эта попытка первая — в нее намешали всего. Как вы к этому относитесь?

Александр Алферов: Наш Акт провозглашения независимости фиксирует «тысячелетние традиции создания государства». Так же в Конституции Украины говорится о нашей тысячелетней истории, которая опирается на историю Киевской Руси. Поэтому эта попытка не первая.

Нашими историческими «якорями» являются те, которые у нас позаимствовала РФ. Им не хватает Киева, Чернигова, Переяслава, как городов, вокруг которых образовалась Русь. У нас много с РФ совместных «якорей», наше поле исторической памяти имеет одинаковые территории с Россией. Нам надо расширять их в свою сторону и сужать для россиян. Чтобы не дать им возможности зайти на территорию нашей государственности. На каждом их мероприятии нам надо представить что-то такое, чтобы победить.

В тексте Указа среди фамилий светочей нации не хватает политических деятелей. Это является указателем, что он боится признавать, кто в политической плоскости является борцом за независимость. История 20 века — это сплошная политика, но можно было бы назвать Скоропадского, Петлюру. Просто не побояться связать себя столетним историческим украинским кругом, на который мы сегодня в очередной раз зашли, как и наши предки, которые начинали войну с россиянами после оккупации большевиками украинских границ.

Анастасия Багалика: По поводу имен бойцов за независимость, есть другая властная инициатива — перезахоронение. Условно речь идет о гетманах, деятелях 20 века. Как вы относитесь к этой идее?

Александр Алферов: Перезахоронение, создание пантеона в Украине — это инициатива не новая и нужная. Мы как нация, неблагодарны в целом. Очень многие выдающиеся деятели покоятся за границей. Вопиющим был случай с захоронением Александра Олеся. Проблем с мотивациями нет, есть проблемы финансовые и с договоренностям.

Анастасия Багалика: Верховная Рада проголосовала за Большой герб. Год назад утвержденный его макет вызвал бурное обсуждение общественности, возмущение. Что вы думаете по этому поводу?

Александр Алферов: Сейчас многие пользователи соцсетей являются экспертами по всему и геральдике также.

С Большим гербом Украины должно быть и обсуждение, и информирование, что такое этот герб. Этого не сделали. Поэтому у людей были эмоциональные взрывы. Гарантирую, что 99,9% не ознакомились с тем, что такое герб, геральдика и прочее. Отмечу, что гербом Украины является трезубец. С малым гербом, большим — у нас один есть герб — это трезубец. Другого не будет. Ибо законы геральдики говорят, что гербом является фигура, нарисованная в щите. Все, что вне его, является дополнительными фигурами.

Во втором чтении нам надо подкорректировать Большой герб, чтобы он не был смешным в контексте геральдической традиции других государств. Необходимо сделать несколько штрихов. В частности, это работа над короной, которую надо убрать и оставить оригинальную.

Полностью программу слушайте в аудиофайле

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS

Комментарии