Россия начинает пятиться, когда знает, что ей дадут по лбу — Владимир Огрызко

Андрей Куликов: Во время кровавых событий в Киеве 18 февраля 2014 года вы обратились с открытым письмом «Обращением к лидерам Европы и США, которые еще в состоянии действовать». Как вы считаете, сейчас лидеры Европы и США в состоянии действовать, если речь идет о том, чтобы поддержать Украину в противостоянии агрессору?

Владимир Огрызко: Это был отчаянный призыв к западным лидерам, партнерам. Он во многом, к сожалению, завис в воздухе. В силу определенных обстоятельств наши западные друзья все еще надеялись на то, что Путина можно уговорить, можно по-хорошему что-то выторговать. Это стоило Украине временно оккупированного Крыма, начала войны на Донбассе и части оккупированного Донбасса, который сегодня находится под российским сапогом.

Если сравнивать с сегодняшней ситуацией, то она кардинально отличается. Не только благодаря тому, что Украина стала на переднем крае борьбы с российским империализмом, но и потому, что мы имеем в лице Путина и его режима абсолютно нестратегического противника. Они не способны смотреть на перспективу. Своими действиями они смогли сегодня объединить против себя весь цивилизованный мир.

Сравнивая ситуацию февраля-марта 2014 года и ситуацию сегодня, я думаю, что у Украины есть уникальный шанс для того, чтобы продемонстрировать, что мы все-таки являемся частью цивилизованного мира. Мы имеем уникальное окно возможностей для того, чтобы воспользовавшись этим, продвинуться резко вперед в отношениях с НАТО. Мы можем уже сегодня четко и ясно демонстрировать Российской Федерации, что все ее попытки поставить нас на колени — в прошлом.

Андрей Куликов: Почему заявления о том, что Украину нужно принять в НАТО, мы слышим от меньших членов альянса, таких как Латвия, Литва?

Владимир Огрызко: Эти страны хорошо знают, что такое русский медведь. Они вырвались из лап этого медведя, теперь пытаются объяснить этот ужасный опыт тем, кто далеко. Сравнивать условную Португалию и Латвию в этом плане трудно. Португалия о России знает в основном из книг, фильмов и не более. Люди не сталкивались с тем, что пережили те же литовцы, поляки или украинцы. Они хотят достучаться и объяснить, что концлагеря, ГУЛАГ, расстрелы, Голодомор — не выдумки.

Под действием российской пропаганды определенная часть нашего населения продолжает верить в Советский Союз как замечательную страну, где все стояли в очереди, чтобы купить 2 литра молока. Они были счастливы и, видимо, хотят того же, а я такого не хочу. Я думаю, большинство наших граждан — сознательные люди, которые прекрасно понимают, где есть перспектива.

России не нужны никакие основания для того, чтобы делать все, что она хочет. Кроме того случая, когда она чувствует, что получает по лбу. Вот тогда Россия начинает пятиться и искать возможность, каким образом находить компромисс. Пока она этого не чувствует, она наглым образом нарушает все, что только можно.

Об отношении НАТО к России и подкуп

Владимир Огрызко: Путин является достаточно успешным в подкупе западных политиков разного толка. Классический пример, который войдет в историю российского подкупа — господин Шредер, бывший канцлер ФРГ, который сегодня обслуживает Путина. Эта проблема безусловно присутствует, она точно существует.

Страны НАТО сегодня четко и ясно заявили, что Россия — это главный противник и самая глобальная угроза для НАТО. Ни в 2008 году, после нападения на Грузию, ни в 2014 году, после нападения на Украину такого не было. Это произошло именно сейчас. Постепенно то, что накопилось, пробудило политиков на Западе. Они увидели, что если они и дальше будут делать вид, что ничего не происходит, это для них самих плохо закончится.

Стремление европейского континента к большей самостоятельности тоже было не просто так. Это реакция на политику предыдущего президента США Трампа, который заявил, что НАТО ему не нужно. Мол, живите как хотите, мы начинаем думать только о себе. В этой ситуации очень важно, что Байден возвращается к идее трансатлантического единства и солидарности. Я думаю, НАТО скоро снова будет мощным, действенным блоком, где каждая страна, включая Францию, будет играть свою роль.

Полностью разговор слушайте в прилагаемом аудиофайле

Громадське радио выпустило приложения для iOS и Android. Они пригодятся всем, кто ценит качественный разговорный аудиоконтент и любит слушать именно тогда, когда ему удобно.

Устанавливайте приложения Громадського радио:

если у вас Android

если у вас iOS