Боевики превратили политический скандал в борьбу с коррупцией, — Дихтяренко

С главным редактором «Реальной газеты» и журналистом «Радио Свобода» Андреем Дихтяренко говорим о скандале с черной бухгалтерией «Партии регионов» и о «борьбе с коррупцией» на временно оккупированных территориях Донбасса.

Илона Довгань: Насколько могут «выпасть» из политического пространства фигуранты скандала с черной бухгалтерией «Партии регионов»? Насколько для наших избирателей это громкоговорящие событие?

Андрей Дихтяренко: Я очень сильно сомневаюсь, что после этого скандала, который сегодня действительно является темой дня, будут какие-то далекоидущие последствия для политиков-фигурантов этого списка.

У меня есть сомнения насчет безоблачного будущего некоторых политологов и чиновников, членов Центризбиркома. Понятно, что если политолог берет такие суммы из кармана одной партии, то его вряд ли можно назвать честным человеком. Я думаю, что политики найдут выход из этой ситуации.

У многих людей, которые читали этот список и следили за датами, возникает вопрос, почему осенью 2012 года — белое пятно. Кого спрятали? Не фигурируют ли там такие фамилии, о которых мы будем говорить в информационных «взрывных» волнах следующего дня. Мне кажется, что членам «Партии регионов» не привыкать. Пойдут к своему электорату, принесут гречку, и все будет хорошо.

Дмитрий Тузов: Для людей на Донбассе это психологический удар?

Андрей Дихтяренко: Абсолютно никакого удара. Я очень сомневаюсь, что для населения оккупированных территорий, которые за последние два года пережили многое, это важно. «Партия регионов» является перевернутой страницей.

Мне кажется, что политические скандалы на Донбассе воспринимаются, как отголоски другой реальности.

Очень интересно будет сегодня посмотреть выпуски российских новостей. Упомянут ли они об украинском скандале? Я думаю, что это событие плохо укладывается в канву пропагандистской войны, которую ведут с той стороны. Не потому, что это какое-то мегапозитивное событие для Украины, это не касается сегодняшних реалий с точки зрения работы с населением.

Дмитрий Тузов: Это можно преподнести как общую коррумпированность государства. Там фигурирует Юрий Костенко из «Нашей Украины».

Андрей Дихтяренко: Я считаю, что это один из самых больших ударов по правому крылу украинского политикума. Все оказалось так разъедено коррупцией. Для Украины это действительно важное событие. Но в России понятие «коррупция» не является настолько негативным, насколько оно негативно для западного мира и вообще для нормального человеческого сообщества.

Дмитрий Тузов: СМИ в Украине рассказывают о скандале с черной бухгалтерией. Может ли это значить, что Украина пытается очиститься?

Андрей Дихтяренко: Это вопрос отношения. Если человек настроен позитивно, то для него это будет хорошим сигналом. А если человек настроен скептически и считает, что так Порошенко хочет заставить представителей бывшей «Партии регионов» проголосовать за какой-то важный ему законопроект или расправиться с конкурентами.

Дмитрий Тузов: Вы поддерживаете связь с людьми, которые находятся на оккупированной территории. Что происходит там?

Андрей Дихтяренко: Там тоже активно используется понятие «коррупция». Мы писали и на «Реальной газете», и на «Радио Свобода» целое расследование о том, как происходит борьба за власть в «ЛНР». Конфликт между силовиками и правящим сейчас Плотницким был вокруг, так называемого «министра угля и топлива» за то, что он якобы «толкал налево» составы с углем в пользу украинских олигархов. Противники разделились на два лагеря. Каждый из них обвинял других в том, что те работают на украинских теневых дельцов. С одной стороны, это структуры Юры Енакиевского, а с другой, структуры семьи Януковича.

Однако Москва сказала прекратить политическую грызню. Арест «министра» очень быстро был подан в местном информационном пространстве как широкомасштабная борьба с коррупцией в высших эшелонах власти «ЛНР». В один день пустующие рекламные билборды города Луганска были заклеены плакатами «Вместе поборем коррупцию», «Молодая республика борется с коррупцией», в отличие от Украины, кстати.

Это попытка перевести политический скандал, скрыть, замести следы. А потом вдруг — новая версия всех событий — борьба с коррупцией. Для человека, который находится в этих внутренних пространствах, для него события в Украине будут передаваться через искаженную призму. Борьбой с коррупцией до этих людей мы не достучимся. Там есть люди, которые манипулируют термином «коррупция».