Чего ждать от визита президента Польши в Украину?
Обсуждаем с журналистом и историком Романом Кабачием о чем будут говорить Перт Порошенко и Анджей Дуда
Анастасия Багалика: Почему Анджей Дуда приезжает в Украину только сейчас, ведь он выбран президентом еще в августе?
Роман Кабачий: Думаю, що він хотів ретельно підготуватися до цих перемовин. Ми не завжди ставилися до Варшави, як до повноцінного учасника переговорів з ЄС. Ми виключили Польщу з Мінських перемовин. Так чи інакше, вони готувалися до серйозних розмов.
Алексей Бурлаков: Почему мы должны ее включать в переговоры, ведь она не такой большой игрок?
Роман Кабачий: Вона наш найближчий партнер і постійно відстоює наші відносини з ЄС.
Алексей Бурлаков: В чем будет выражаться помощь Польши в вопросе с Донбассом?
Роман Кабачий: Польща хоче втрутитися в ці перемовини. Нам треба цікавитися її досвідом в переговорах з сильнішими сторонами.
Алексей Бурлаков: Зачем Польше учувствовать в переговорах? Они не могут оказать активной помощи?
Роман Кабачий: Вони вже допомагають грошима. Вони будуть активнішими за попередню владу. Вони постійно пам’ятають, що їх брали як буфер між ЄС та нами, а вони хочуть перекинути це на нас.
Анастасия Багалика: Останні дні у Польщі антиурядові протести. З цим це пов’язано?
Роман Кабачий: Вони проти партії, яка виграла. Люди протестують проти монополізації влади Качинським та партією «Право та справедливість».
Анастасия Багалика: Правда ли, что теперешний президент в своей кампании использовал тему Волынской трагедии?
Роман Кабачий: Для поляків Волинська трагедія — це загальнонаціональна трагедія. Більшість політологів вважають, що Україна не буде вестися на те, що від неї будуть вимагати політики. Поляки в антикомуністичних законах бачать лише уславлення ОУН-УПА. Ми багато чого не можемо пояснити своєму населенню, як ми можемо пояснити це полякам? Польща вкладає багато сил і коштів в це, а ми — ні.
Алексей Бурлаков: Одной из тем, о которых буду говорить президенты, ожидают тему появления переселенцев с востока на украинско-польской границе. Такая тема будет, как вы думаете?
Роман Кабачий: Польське суспільство зараз більше занепокоєно проблемою сирійських біженців. Це можливо було б у разі загострення конфлікту на Донбасі. Ті хто хотів, вже виїхав. В них дуже жорстке міграційне законодавство, і вони особливо не дають статус біженців.
Анастасия Багалика: Насколько тема евроинтеграции Украины актуальна для Польши?
Роман Кабачий: Польща активно почала розвивати тему Міжмор’я. Останній візит Дуди до Румунії був спрямований на заохочення її до вступу в Вишеградську четвірку. Місце у всьому цьому України лише у тому, чи захоче вона. Вони нам запропонують членство за певних умов.
Анастасия Багалика: В ЄС занепокоєні одноосібним правлінням в Польщі партії «Право і справедливість». Припускають, що польське суспільство може дещо радикалізуватися.
Роман Кабачий: Деякі польські журналісти навіть говорять, що можливий польський Майдан. Я в це не вірю. Це скоріше буде Болотна-2. Туди виходять інтелігенти та ліберали, а не дядьки з твердим серцем, як у нас. ЄС може бути занепокоєний, але нічого зробити з існуючою владою не може. В Угорщині така влада існує вже давно. Поляки кричали, що Варшава — це не Будапешт. Качинський сидів на телебаченні, і запевняв, що все під контролем.