Донбасс и Крым вернутся в состав Украины, — аналитик

Наталия Соколенко: Вы в 2010 году говорили, что Януковичу осталось править недолго. С чего были сделаны такие выводы?

Лидия Смола: Все новое — это хорошо забытое старое. Когда Янукович пришел к власти, он не понимал, что к стране нельзя относиться как к фирме. Майдан показал, что украинцы не забыли историю и не потерпят такого отношения.

Было понятно, что он сломит условный общественный договор: те, кто наверху, воруют много, те, кто ниже — воруют, сколько смогут. Янукович пришел и сказал: ворую только я. И это кое-кому не понравилось.

Еще один фактор — глобальные изменения: наличие Интернета. Он объединяет людей. Тогда уже было понятно, что будут проблемы с Крымом, потому что более 20 лет никто не говорил о его проблемах.

Наталия Соколенко: То, что произошло на Донбассе, было предсказуемым?

Лидия Смола: Да, и об этом мы тоже говорили. Во-первых, Донбасс был отдан в отчину местным олигархам. Они решили поиграть в геополитическую игру: они думали, что выиграют, когда Киев и Россия будут воевать. Может, они думали, что смогут контролировать этот хаос, но это невозможно.

Еще в 2007 год вышла очень примитивная, одиозная книга Юрьева «Третья империя». В ней описывается, как российская армия входит на Донбасс, и на Донбассе создается страна. Я насчитала 13 таких книг с 2006 года. Об этом знало руководство страны.

Это возможно, что сначала сценарии прописываются в игровой форме. Если мы посмотрим российские сериалы — в них российский воин всегда сильный и умный, а если и есть украинец, он какой-то такой — нечестный, глупенький. Таким образом, создавались стереотипы, формировались установки. Людьми манипулировали, и люди им искреннее верили.

Наталия Соколенко: Как Янукович реагировал на опасность, которая могла возникнуть на Донбассе? Он не понимал или был исполнителем чужого сценария?

Лидия Смола: Последние документы, которые мы подготовили — о победе Януковича, а не Тимошенко, и об угрозе России. Когда Янукович пришел до власти, я уволилась. Я думаю, что он хотел вассального подчинения России, а самому быть царем на маленьком княжестве Украина. Он не хотел присоединить Украину, но недооценил опасность.

Валентина Троян: Проиграла ли Украина информационную войну?

Лидия Смола: Мы можем сказать, что мы проиграли первый этап, потому что мы не говорили с восточным населением их языком. Вопрос не в русском или украинском языке, а в языке понимания на ментальном уровне. Нет стран абсолютно монолитных. Но власть берет ответственность и находит коммуникацию. Но у нас даже не было нормального поезда с Донецка во Львов. Страна жила 23 года, и нормально не коммуницыровала. Власть жила за макиавеллевским принципом «разделяй и властвуй».

Наталия Соколенко: Какие сейчас у вас прогнозы?

Лидия Смола: К сожалению, между возможностью стать более обеспеченным и получить большую страницу в учебнике истории нынешний Президент выбрал первое. Я думаю, что Президент был правильно выбран украинцами, но он временный президент, и я более чем уверенна, что избирать нового мы будем раньше, чем положено по Конституции.

Наталия Соколенко: Возможна ли при нашей жизни смена политических поколений?

Валентина Троян: Думаю, что  в ближайшие пять лет произойдет полная смена политического ландшафта. Олигархи вымрут как мамонты. Олигарх — это человек, который вырос в неконкурентной среде, который имеет доступ к державной казне. Он не способен реагировать на вызовы, и когда государство не способно их содержать, они начнут разрушаться. Тогда они не будут больше финансировать политику, и произойдёт обновление политического ландшафта.

Валентина Троян: Нам удастся настроить диалог с Донбассом?

Лидия Смола: Думаю, да. Я общаюсь с людьми, которые приехали оттуда. Эти люди очень работоспособные. Они потеряли все, но они нашли себя здесь, встали на ноги. Люди на Западе — идеологи, на Востоке — труженики. Когда они сойдутся — а это вне сомнений — об Украине будут говорить как о новом европейском чуде.