Главные тезисы выступления Порошенко перед парламентом. Мнение политолога

«Интересно то, о чем говорит президент. Интереснее, о чем он шепчет, но еще интереснее то, о чем он молчит. Из этих трех показателей можно составить определенную картинку», — отметил политолог.

 

Анастасия Багалика: Какие основные посылы вы выделили в обращении?

Кирилл Сазонов: Главное, что он сказал: основная задача Украины была, есть и будет, к сожалению, — противодействие вооруженной агрессии России, которая никуда не девается. В первую очередь, повышение обороноспособности, потому что вероятность большой войны никто не отменял, учения в Беларуси об этом говорят. Характерно, это общая позиция БПП и Народного фронта, то есть нынешней коалиции.

Ликвидация российской монополии в энергетике. Мы об этом периодически говорим, а периодически забываем. Но это очень важный вопрос. Без энергетической безопасности нет выживания государства. По газу, слава Богу, отказались еще в 2015 году, сейчас идет вопрос по углю. Из-за блокады мы, конечно, потеряли наш уголь на оккупированных территориях: «спасибо» некоторым синхронно сработавшим народным депутатам и тамошним оккупантам.

Ядерное топливо. Это очень важно, мы когда-то были полностью зависимы от него. После 2014 года взяли курс на освобождение. И сейчас больше половины ядерного топлива уже покупаем не в России, но часть пока там. От этого никуда не деться: реакторы приходится переделывать, форма стержней отличается.

Санкции против России. Он отметил, что это очень важно и сказал, что нам необходимо развивать сотрудничество с США и ЕС. С учетом последних заявлений немецкого МИД, госдепа США, разговоров о миротворцах, ставить США на первое место гораздо важней. По факту мы сейчас строим линию Киев-Варшава-Восточная Европа-Вашингтон — это новая силовая линия в противовес той, что пытается выстроить Москва через Берлин и Париж. Это очень важно и это то, что касается общеполитической картины и геополитики.

Важно, что президент сказал о том, какие задачи стоят на следующий сезон. Характерно, что это коалиционные реформы, которые коалиция начинала еще три года назад. То, что принята образовательная реформа, что будет принята медицинская и пенсионная — это очень важно. Отдельно хочу отметить то, что Порошенко, несмотря на давление крупного бизнеса, пришел к пониманию того, что малый и средний бизнес — это основа всего в Украине, попросил оставить в покое тех, кто находится на едином налоге. Это важно. Человек работает, зарабатывает, может, платит немного, но он не стоит в очереди за пособием, а создает какой-то продукт, услугу. Эти люди во всем цивилизованном мире — основа экономики. Чем больше малого и среднего бизнеса в государстве, тем оно развитие. В принципе, это ключевые тезисы, которые я услышал от президента.

Анастасия Багалика: Были некоторые тезисы, которые детализируют то, что вы отметили. Допустим, заявление о референдуме касательно членства в ЕС и НАТО. Это был большой пассаж о том, куда движется Украина. Президент отметил и Форум Украина-ЕС, который прошел летом. Давайте послушаем саму формулировку вопроса о референдуме:

 

Насколько реально провести этот референдум?

Кирилл Сазонов: Реально и важно. Во-первых, будем честными и циничными людьми: пока у нас часть Донбасса с пророссийским электоратом, оккупирована часть Крыма, этот референдум обречен на успех. Закрепив через референдум в Конституции, мы потом можем добавлять Донбасс, где-то проявлять слабину перед российской пропагандой, но изменить Конституцию, в которой наш курс в НАТО и ЕС определен, уже никто не сможет. Это цивилизационный выбор. Я его определяю тремя мерками: курс в Европу, на демократию, на европейские ценности; курс в НАТО — это система безопасности; стена, ров с кислотой, подъездные пути для переброски резервов на границе с Россией. Это граница между Западом и Востоком, между цивилизацией и варварством.

Анастасия Багалика: О чем не вспомнил президент?

Кирилл Сазонов: Он говорил об очень многом. И сейчас сказать, о чем не говорил, сложнее. Есть вещи, которые не очень понятны. Просто я рассчитывал, что по истечению трех лет будет больше связи с его конкретной президентской программой: это выполнено, вычеркиваем. Он больше говорил вообще, хотя говорил красиво.

Начал с побед: Ассоциация с ЕС, которая на днях заработала уже формально, безвизовый режим, рост нашего экспорта в ЕС, то есть снижение зависимости от России. Это очень важно и это победы. 145 решений приняла ВРУ и Кабмин ради этого результата. Их президент отметил особо и подробно. Хотя, будем справедливы, на то, чтобы сказать благодарность премьерам с фамилиями он не пошел. На самом деле, это победа и он признал, что три года назад страна стояла на грани катастрофы и Россия собиралась легко и непринужденно стереть ее с политической карты. И тогда очень жесткие действия правительства, депутатов, президента и всех украинцев (что он тоже отметил) привели к тому, что мы защитили и спасли страну. Это было очень важно. И через три года мы имеем сильную страну, которая и в военном плане дает отпор, и экономика растет.

Анастасия Багалика: Президент не мог не вспомнить о критике. По его словам, недоверие граждан к новым и старым государственным институтам, к политикам, в том числе оппозиционным, переросла в неверие, в апатию. Давайте послушаем.

 

Услышали, что сценарий оптимистичный, но не услышали механизмов. Я понимаю, что это программная речь. Тем не менее, какие-то шаги можно было и назвать.

Кирилл Сазонов: Да. Даже когда президент говорил о победах, о намерении защищать успешно проведенные реформы, некоторые вещи очень резали ухо. Он пообещал ветировать любые законы, которые будут откатывать страну назад, будут усложнять, например, электронное декларирование.

То, что президент посвятил врагам , наверно, вдвое больше времени, чем «перемогам», говорит о том, что проблемы есть. И они действительно есть. Врагов он условно разделил на категории. Политики-популисты — с этими понятно, декоммунизация прошла, а комунистическая идеология осталась: отнять и поделить, срочно поднять зарплату до 10 000. Популисты есть, Порошенко прямо на них намекнул. Он сказал, что это люди, которые раньше были в коалиции демократических сил, а теперь занимаются популизмом и думают о выборах. Это, естественно, «Батьківщина», Ляшко, ну и регионалы под новыми названиями. Совершенно непонятно было, когда президент сказал, что реформам мешают отдельные оставшиеся обедневшие олигархи. Он кого имел в виду? Насколько я знаю, конфликты с олигархами у Порошенко заключаются в спортивной борьбы с Коломойским, с остальными у него отличные отношения, при чем многие его называют олигархом. Что хотел этим сказать президент? Наверно, ритуальная фраза о борьбе с олигархами должна прозвучать.

Анастасия Багалика: Вы упомянули, что в выступлении Порошенко сразу очертил, что Россия остается агрессором, продолжает быть угрозой номер один. Он цитировал слова сенатора Джона Маккейна и отметил, что Россия являет собой большую угрозу, чем террористическая группировка ИГИЛ:

 

Кирилл Сазонов: Слышать эти совершенно справедливые слова от президента мне гораздо приятнее, чем про безальтернативность Минских переговоров, Минского процесса. Да, Россия представляет угрозу. Любые документы, подписанные с Россией, моментально стоят дешевле, чем бумага, на которой они написаны. Так что Россия фактически находится на военных рельсах. Она в любой момент может нанести удар. Но учения в Беларуси принципиально ничего не меняют для Украины, потому что на границе с Украиной стоят две российские постоянные базы, построенные с 2014 и третья группировка без стационарной базы.

Россия может напасть в любой момент. И они действительно хотели дойти до Днепра, был проект по захвату восьми областей. Он не получился только потому, что в Харькове, в Днепре, в Одессе, в Запорожье они столкнулись с жесточайшим сопротивлением. А в Донецке и в Луганске сопротивление было недостаточно сильным, туда было брошено больше ресурсов. Эти регионы мы потеряли надолго. Как мы их вернем и какими — это большой вопрос. У Путина очень большие планы. Он понимает, что российская империя без Украины невозможна. Крым — это интересно, Донбасс — это рычаг. Но Украина нужна ему вся. В этом вся стратегия: он хочет забрать Украину назад на короткий поводок. И с этим нам придется считаться. 

Любая война против Украины будет вестись на всех фронтах. Но нельзя забывать о военной угрозе. Поэтому нам нужны укрепленные границы, стена, возможность для переброски резервов и мощная армия.

Анастасия Багалика: В выступлении прозвучала странная фраза, что Минские соглашения — это путь к восстановлению территориальной целостности Украины. Но Минские соглашения действуют только в контексте Донбасса.

Кирилл Сазонов: Да. Россия, в том числе и с помощью медийных проработок, подкупа, постепенно сводит все к тому, чтобы вынести Крым за скобки. Этого ни в коем случае нельзя допускать. Мы обсуждаем не только прекращение огня на Донбассе, но и деоккупацию оккупированных украинских территорий. Это Донбасс и Крым. В этом ключе нам очень нужен закон об оккупированных территориях. 

Анастасия Багалика: Прозвучали слова, что нет предпосылок к каким-либо движениям РФ с Донбасса и Крыма.

Кирилл Сазонов: Россия готова пойти на какой-то компромисс по Донбассу, если мы согласимся на два условия: забудем про Крым (пусть юридически не забудем, но закроем тему и будем снимать санкции) и позволим Донбассу стать рычагом по влиянию на всю украинскую политику (особый статус, амнистия боевикам, право вето на внешнюю политику Украины, и что все это Украина обязывается финансировать по защищенной статье бюджета). Украина на такое не пойдет, потому что это вызовет взрыв, Россию этот сценарий тоже устроит.

Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.