Как не попасть в ловушку торговцев людьми?

Ольга Дунебабина из общественной организации «Ла Страда» рассказывает об украинцах, задержанных в РФ по обвинению в организации и работе наркосиндиката «Химпром». К разговору присоединятется правозащитница Мария Томак.

Андрей Куликов: Этот случай может быть скрытым способом торговли людьми?

Ольга Дунебабина: Это не скрытый, а достаточно явный способ. По данным МВС Украины, сейчас в российских СИЗО около 600 украинцев, которые были задержаны за распространение наркотиков. Есть очень высокая вероятность того, что на самом деле они являются жертвами торговли. Они не выезжали туда с целью распространять наркотики. Они ехали работать курьерами, на доставках за высокие зарплаты, но по принуждению вынуждены были работать на наркосиндикаты. У них были отобраны документы под угрозами. Это типичный признак торговли людьми.

Андрей Куликов: Не первый год высказываются предположения, что людей заманивают. Они работают курьерами, но по продаже наркотиков. Насколько мы можем говорить, что эти люди не знали, на что они идут?

Ольга Дунебабина: Это тот случай, когда 50 на 50. Они могли либо знать, либо не знать. Говорить о том, что они точно не знали, мы не можем. Но мы не можем говорить и о том, что они знали.

Андрей Куликов: У нас в студии недавно был Юрий Белоусов. Он возглавляет общественную организацию «Экспертный центр по правам человека».

Мы говорили о торговли наркотиками внутри Украины и обратили внимание на то, что иногда на киевских улицах и в других городах можно встретить надписи, которые в скрытой форме указывают, где можно купить наркотики. Часто эти надписи не трогают, не закрашивают. В Киеве и других городах я вижу эти объявления на стенах о том, что набирают людей на работу в Россию.

Почему правоохранительные органы не удаляют эти надписи?

Ольга Дунебабина: Очень часто эти надписи не несут противозаконного смысла.

Татьяна Косянчук: Мы в нашем эфире не один раз говорили о том, что эта ситуация с заманиваем украинцев на работу курьером — это спланированная акция против Украины. Как вы считаете?

Ольга Дунебабина: Здесь два в одном. В связи с экономическими проблемами в Украине действительно много людей выезжает работать за границу в поисках либо легких, либо больших денег.

Нельзя не говорить о том, что это может быть ситуация дисквалификации украинцев, потому что в российских СМИ, насколько я понимаю, говорится о том, что этот наркосиндикат чуть ли не из Украины, что создан Украиной он для того, чтобы унизить и «обнаркоманить» всю Россию.

Татьяна Косянчук: Сколько могли бы заработать люди, которые соглашаются на такую работу? Какие суммы им предлагают?

Ольга Дунебабина: Эта информация не сильно доступна, но это порядка 1 000 — 1 500 долларов за месяц. Это средняя стоимость, которую предлагают.

Андрей Куликов: С того времени, как в Украине идет война, насколько изменилась динамика торговли людьми?

Ольга Дунебабина: Динамика изменилась очень сильно в связи с очень большим количеством людей, которые были вынуждены покинуть свои дома и работы. Очень многие из них едут искать счастья, работу, деньги за границу. Они понимают, что им нечего искать в Украине. Они вынуждены переезжать. К сожалению, переселенцы — это категория риска для попадания именно в торговлю людьми. Они менее защищены, у них очень часто утеряны документы. Всем этим очень активно пользуются люди, которые являются торговцами.

Увеличилась вовлеченность мужчин, потому что, кроме всем известного сексуальной эксплуатации, очень популярной является трудовая эксплуатация. В нее вовлекаются в основном мужчины.

Татьяна Косянчук: С нами на связи правозащитница Мария Томак. Ситуации, которая длится не первый год, придается новое информационное значение. Так ли это?

Мария Томак: Да, мне кажется, что именно так и есть. Но это новое значение подается не только в пропагандистском разрезе, но и в уголовном и процессуальном. По сообщениям МВД России, последним задержанным и, возможно, задержанным ранее украинцам к 228 статье (незаконный оборот наркотиков) будет добавлена статья о создании преступной группировки, санкции за которую от 15 до 20 лет. Это придает истории совершенно другой окрас. Украинская сторона говорит о том, что люди стали жертвами торговли людьми. А российская сторона представляет все это так, что якобы Украина является организатором.

В этом сообщении МВД была использована информация, которая была опубликована во время пресс-конференции в Национальной полиции в начале декабря прошлого года, которая была посвящена задержанию организаторов в Украине. Там было сказано, что люди проходят полиграф в Украине прежде, чем их приобщают к этой деятельности. Это информация, которую озвучивал Антон Геращенко. Мне кажется, это подчеркивает то, что версия сконструирована, она звучит очень страшно, как «распятый мальчик».

Это перекладывает ответственность с российской стороны, которая не желает признавать этих людей жертвами торговли людьми, хотя были обращения со стороны родственников в правоохранительные органы России, на Украину, которая якобы здесь все организовывает, а в России никто не в курсе.

Вчера было сообщение на сайте Национальной полиции Украины о том, что эти люди, скорее всего, являются жертвами торговли людьми. Неконтролируемость ситуации со стороны Украины не снимает ответственность с украинских правоохранительных органов. Они обязаны обращаться с соответствующими поручениями о международной правовой помощи, как это предусмотрено действующими конвенциями, Уголовным процессуальным кодексом, к российской стороне, требовать, чтобы эти люди были допрошены в качестве потерпевших, поскольку в Украине есть уголовное дело, есть задержанные. Нужно постоянно требовать от российской стороны, чтобы они расследовали схему торговли людьми на территории Российской Федерации.

Сейчас все выглядит так, что Россия отказывается признавать это схемой, а просто пытается перевести в русло организованной преступной деятельности.

Самая большая проблема — это пообщаться с теми людьми, которые возвращаются в Украину. Есть несколько людей, которым удалось сбежать. Они находятся на территории Украины, но не комментируют в прессе, общаются только с адвокатами и правоохранительными органами.

Татьяна Косянчук: Неделю назад вы говорили о том, что в Днепре была арестована группа из 3 человек, которые занимались вербовкой украинцев для работы курьерами в Российской Федерации. Что известно об этих людях? Как проходит расследование?

Мария Томак: Задержание произошло в начале декабря или в конце ноября прошлого года. Об этом сообщила Нацполиция. Речь идет о 4 людях, трое из них находятся в СИЗО, один — под домашним арестом. Один из них является гражданином Молдовы. Я специально ездила в Днепр, но на этом этапе не предоставляют исчерпывающей информации, настаивая на том, что проводится досудебное расследование.

На уровне неформального общения правоохранительные органы говорят, что это все «крышевалось» на уровне какого-то правоохранительного органа. На пресс-конференции заявлялось, что проверяют на причастность сотрудника управления госохраны. Задержания продолжаются. Возможно, что на другом уровне схема продолжает существовать.

Нужно подчеркнуть ответственность самих людей. Часто они не понимают, куда едут. Надо думать трижды перед тем, как ехать на заработки в Россию.

Андрей Куликов: Ольга, что вы посоветуете украинцам, которых пытаются заманить в ловушку?

Ольга Дунебабина: Эти советы наша организация повторяет из года в год, они не меняются:

1. Необходимо понимать, есть ли у компании, через которую вы едете за границу, лицензия на предоставление услуг по трудоустройству за границей.
2. Нужно подписывать трудовой контракт, который должен быть на понятном языке. В нем не должно быть намеков и подводных камней. «Вы буде работать курьером, поваром и так далее». В этом «и так далее» может быть все, что угодно.
3. Необходимо, чтобы родственники и несколько близких друзей знали, куда вы едете, поддерживали с вами связь.
4. Не отдавайте свои документы даже на 30 секунд.
5. На всякий случай нужно иметь при себе копии всех документов.
6. Необходимо знать номера посольства и консульства Украины в той стране, куда вы едете, или в ближайшей стране.

Татьяна Косянчук: Как еще людей вовлекают в схемы?

Ольга Дунебабина: Предлагают работу танцовщицами в других странах, стать донором, любые неофициальные трудоустройства. Например, когда дают туристическую визу. По ней нельзя работать официально за рубежом.

Информацию по противодействию торговли людьми можно получить, позвонив на горячую линию 386. Это анонимная и бесплатная линия, которая работает 24/7.