Как предприятиям на оккупированной территории получить сертификат ТПП Украины?

В гостях Людмила Сизикова — первый вице-президент Киевской Торгово-промышленной палаты.

Андрей Куликов: Я был в Краматорске и видел, что не все перемещенные учреждения живут там в наилучших условиях. Наверно, вашим коллегам не сразу удалось получить там достойные рабочие условия. Как вы им помогаете?

Людмила Сизикова: Не только не сразу не удалось получить достойные условия, они и сейчас не получили таковых. Донецкая Торгово-промышленная палата до событий размещалась в старинном здании в Донецке. Один из первых снарядов попал в их помещение, коллектив спасал имущество. Президент Палаты приняла решение переезжать в Краматорск, перевезла весь коллектив.

Они разместились буквально на таможне в терминале, живут там по несколько человек в очень небольших комнатах. Три-четыре семьи удалось перевезти семьями, они сняли простые квартиры, сами там убирали. Но они сохранили коллектив, активно оказывают членам Палаты услуги.

Андрей Куликов: Какие это услуги?

Людмила Сизикова: Хотелось бы сначала рассказать о ТПП вообще. Они имеют очень большую историю — более 400 лет. Первая палата была организована в Марселе в 1599 году, она имела приблизительно те же функции, что и сейчас.

Я была на Гамбургской ТПП, она была организована в 1801 году. Ее создали лоцманы, которым надоело страдать от разбойников на море. Они решили объединиться, на собственные деньги сделали первый корабль, макет которого висит под потолком очень красивого здания.  

В Украине первая палата была создана Австро-Венгерской империей в 1850-х во Львове, потом в Черновцах через несколько месяцев. Эти палаты имеют самую большую историю среди наших ТПП.

В более поздний период созданы ТПП в соответствии с законом 1997 года. Система в Украине состоит из 25-ти региональных ТПП, они работают в областных центрах. От нас ушли ТПП Крыма и Севастополя, не ушли Донецкая, Луганская палаты, которые переселились и работают. Остальные 25 палат существуют. В Киеве две палаты: Киевская и ТПП Украины, которая координирует работу всех.

ТПП — это бизнес-ассоциация, которая получила особые права. Она получила государственную функцию — функцию выдачи сертификатов происхождения. Благодаря этому, многие бизнес-ассоциации смотрят на нас с вниманием. Изначальная функцией ТПП — это проверка товара по экспертизе количества и качества товара. Когда-то купцы привозили товар и шли делать экспертизу: товар усыхал, была подмена, — то что и сейчас происходит.

Наталья Соколенко: Я видела сообщение о том, что часть предприятий, которые находятся на неподконтрольных Украине территориях пишут, что произведено не в Украине, а указывают Россию

Людмила Сизикова: Я не встречалась. Но кто выдает такие сертификаты?

Наталья Соколенко: А вы продолжаете сотрудничество с Российской ТПП?

Людмила Сизикова: У нас нет прямого сотрудничества. ТПП в мире созданы по одному принципу. Например, наша имеет почти 64 договора о сотрудничестве со всеми ТПП Европы и мира. Такой же договор, наверно, был с Российскими ТПП. Но это рамочный договор, чтобы подтвердить, что палаты существуют в одной и другой стране. Если идет обмен делегациями, выставочная деятельность — только для организации помощи бизнесу.

Наталья Соколенко: И что делать предпринимателям на неподконтрольной сейчас Украине территории?

Людмила Сизикова: Чтобы предприниматели могли получить сертификат в ТПП Украины, они должны перерегистрироваться заново в наших органах регистрации, получить код и доказать, что они украинские производители. Если они не предоставляют документы, что перерегистрировались, будучи на оккупированной территории, во время оккупации они должны подтвердить, что продолжают считать себя украинским производителем и перерегистрироваться.

Выдача сертификатов происхождения для палат — это действительно государственная функция, находится под жестким контролем, очень норматизирована.

Андрей Куликов: Это доходное дело?

Людмила Сизикова: У ТПП есть определенный бюджет. Мы говорим, что это членская организация, у нас члены организации платят членские взносы — приблизительно тысяча гривен в год. Это очень немного. Членские взносы могут нам обеспечить, условно, содержание четырех сотрудников ТПП, которые могут какую-то помощь оказать предпринимателям.

У нас членство необязательное. Например, палата Мюнхена имеет приблизительно 400 000 членов. И у них членство обязательное, а в нашей палате 1000 членов. Бюджет Мюнхенской палаты —примерно 400 000 евро в год.

Функция ТПП — это посредничество между бизнесом и властью. Мы должны сказать власти, как она должна работать. Бизнес-agenda — это важно, но это большие деньги, большая аналитическая работа. У нас этого пока нету. Мне кажется, когда начал развиваться бизнес, он не понял, что теперь он диктует государству, а не наоборот. Это до сих пор есть. Я видела, как директор департамента Мюнхенской ТПП пришел в Министерство экономики, и как там разговаривали с ним: он диктует правительству, что хочет бизнес.