Мы говорим, что нельзя лишать пенсии жителей ОРДЛО, а замминистра сравнивает их с Януковичем и Азаровым, - правозащитница

Комитет ВР по соцполитике провел слушания о правах на получение пенсий жителями неподконтрольных территорий и переселенцами. Итоги подводим вместе с правовым аналитиком благотворительного фонда «Право на защиту» Анастасией Одинцовой.

Михаил Кукин: Насколько полезны такие слушания?

Анастасия Одинцова: Они нужны для того, чтобы до депутатов, которые должны проголосовать за этот проект, донести, насколько важен этот вопрос.

Михаил Кукин: Но донести никак не удается.

Анастасия Одинцова: Заместитель министра социальной политики Николай Шамбир заявляет, что это политический момент: если мы примем законопроект, который позволяет получать пенсии перемещенным лицам, находящимся на оккупированных территориях, то мы должны выплачивать пенсии Януковичу и Азарову. Они решили, что половине миллиона пенсионеров, которые находятся на оккупированной территории, не должны выплачивать пенсии именно по этому вопросу.

Законопроект, который мы рассматривали, не для внутренне перемещенных лиц, которые сейчас находятся здесь и проживают здесь постоянно. Но проблем много, хотя заместитель министра сказал, что проблем сейчас нет, проверки переселенцев они сократили на 43%. По данным Пенсионного фонда, 474 тысячи человек получили пенсию в июне, 100 тысяч пенсионеров в какой-то момент исчезли, хотя статистические данные о количестве пенсионеров не меняются. Проверки бесконечны, последний раз это уже были проверки от Министерства финансов. С 5-го мая много внутренне перемещенных лиц не получили свои пенсии, при этом Министерство социальной политики внесло изменения в постановление 365 о том, что невыплаченные пенсии будут выплачиваться по новому принципу, которого еще нет, поэтому уже 2 месяца пенсионеры сидят без пенсий.

Михаил Кукин: Процедура выплаты пенсий переселенцам тоже сложная.

Анастасия Одинцова: Конечно, это постоянный камень преткновения. Почему законопроект направлен именно на тех людей, которые не являются переселенцами? Потому что по законодательству переселенцы имеют право получать пенсии без всяких проверок. С момента введения проверок нашими адвокатами в суде было представлено более 500 дел.

С момента введения проверок нашими адвокатами в суде было представлено более 500 дел

Михаил Кукин: Если проверки незаконны, почему эта практика продолжается?

Анастасия Одинцова: Выплатами у нас руководит только Пенсионный фонд. По сути на них никакого влияния никто не имеет. Я считаю, что это политический момент экономии денег. На ком лучше всего экономить? На переселенцах. И создавать эти моменты про «туризмс, сепаратистов, Януковича.

Михаил Кукин: У нас есть звонок.

Олег: Мне кажется, что с переселенцами перебор пошел. Я общаюсь с переселенцами. Они получают пенсию там, здесь. Они хорошо устроились. Наши пенсионеры получают одну пенсию. Одна бабушка шла в слезах. Я подошел и спросил, почему она плачет, она ответила, что нечего кушать. Половина переселенцев бегали с флагами и кричали: «Путин, введи войска». Теперь наши ребята гибнут там, а мы должны пенсии переселенцам платить. Вы не думаете, что это перебор?

Анастасия Одинцова: Они не получают пенсии на оккупированных территориях. Люди делали пенсионные выплаты, пока работали, поэтому имеют право на получение украинской пенсии. Это их имущество. Это не зависит от того, что люди получают еще какие-то блага, что они стояли или не стояли. Давайте посмотрим на людей в Киеве. Некоторые тоже выходят на подобные марши. Давайте пройдем по всей Украине. Мы не можем говорить: давайте заберем у него пенсию, потому что он сказал вот так. Мы должны судить по правовым моментам. Если сейчас государство не действует по нормам законодательства, мы не можем быть уверены в своей пенсии, в своем жилье и так далее.

Мы постоянно об этом говорим. Но когда заместитель министра социальной политики в прямом эфире заявляет о том, что это «туристы«, сепаратисты, сравнивает женщин, мужчин, пенсионеров, которые получают эти копейки, с Януковичем и Азаровым, о чем мы можем говорить?

Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.