Полностью победить коррупцию — это иллюзия, — журналист

Анастасия Багалика: Кто вместе с вами в новом совете? Есть ли там люди, которые были до этого?

Роман Бочкала: Это уже второй состав совета, насколько мне известно, он полностью изменился. Мне не понятно, почему никто из предыдущих членов совета не подавал свою кандидатуру. Несколько новоизбранных членов я знаю, но с большинством познакомлюсь в пятницу на ознакомительной встрече.

Валентина Троян: То, что состав абсолютно новый — это хорошо или плохо?

Роман Бочкала: Не могу сказать, что это плохо или хорошо. Состав просто будет абсолютно другой. Что касается первого состава, это были абсолютно достойные люди. Не знаю почему они не подавались дальше. Как покажет себя второй созыв — посмотрим. Но там тоже есть достойные люди.

Анастасия Багалика: Общественный совет при Национальном антикоррупционном бюро воспринимается общественностью как один из немногих, которые могут влиять на государственную политику?

Роман Бочкала: Да, если, например, посмотреть на совет при прокуратуре или пенитенциарной службе — там сидят бывшие начальники колоний, которые в 45 лет вышли на пенсию. Наше принципиальное отличие — в процедуре голосования, она максимально открытая и независимая. В той же прокуратуре формирование членов происходит кулуарно.

Валентина Троян: Чего вы ожидаете от своей работы в общественном совете?

Роман Бочкала: У меня нет иллюзий полностью побороть коррупцию, она есть во всех странах, и в Европе, и в Америке тоже. У нас проблема в том, что уровень коррупции колоссально высокий. Моя главная надежда, что нам все-таки удастся снизить уровень коррупции, побороть бытовой уровень коррупции, с которым постоянно сталкиваются все граждане.

У меня сейчас нет надежды на генпрокуратуру, на МВД, есть какая-то надежда на полицию. И есть надежда на НАБУ, поскольку этот орган новый, еще не успел себя скомпрометировать. У нас есть контролирующая функция, аттестационная комиссия, набор персонала. Моя задача — чтобы этот кадровый потенциал был на качественно высоком уровне.

На следующей неделе еду в Румынию, чтобы сделать аналитический материал по борьбе з коррупцией. Страна, которая была синонимом «коррупции», сейчас каждый день имеет громкие задержания. Их прототип НАБУ задерживает министров, миллиардеров, олигархов.

Анастасия Багалика: Какую сферу в Украине вы считаете самой коррумпированной?

Роман Бочкала: Земельные отношения. Отсутствие рынка земли, отсутствие закона о продаже земли порождает коррупцию. Сейчас очень много земельных афер под прикрытием участников АТО. Меняется правительство, президенты, все время появляются новые схемы. А если говорить в целом, я бы не выделял какую-то одну сферу — все коррумпировано.

Как это удалось побороть, например, в Штатах? Они просто легализовали большую часть того, что было коррумпировано. Земля все равно продается, надо сделать это структурным и официальным процессом.

И, конечно, для борьбы с коррупцией необходимо повышать уровень доходов.