Пропускная система в зону АТО: ограничение по весу товара будет снято

Татьяна Трощинская: Насколько меняется, и есть ли динамика улучшения с очки зрения коррупционной составляющей пропускной системы? Как вы это отслеживаете?

Александр Горбатко: Динамики по улучшению особой нет. Все зависит от тех, кто взятку дает, и от тех, кто ее берет. Если пограничники уже создали свою систему, то люди продолжают пытаться что-то вывезти, что превышает ограничения. Либо хотят проехать без очереди. Это их подталкивает на то, чтобы давать взятки.

Татьяна Трощинская: В нашей студии советник главы Госпогранслужбы говорил, что коррупционная составляющая появляется, потому что есть очереди. Если бы не было очередей, этого бы не было. Насколько возможно, чтобы очередей не было?

Александр Горбатко: Электронная система просто выдает пропуска. Но очереди образуются на блокпостах. Блокпостов и самих коридоров недостаточно. Если бы было количество коридоров такое, как людей хочет выехать, коррупционной составляющей не было бы.

Татьяна Трощинская: Но коридоров не может быть больше, наверное, в этой ситуации по соображениям безопасности?

Александр Горбатко: На сегодняшний день стоит вопрос даже о закрытии двух действующих коридоров. Но коридор обстреливается по той причине, что там расположены войска одной и другой стороны. Они между собой продолжают воевать. Это в основном, происходит в темное время суток, когда коридор не работает. Были случаи и во время того, как были очереди. Но не часто. Это все зависит от динамики и самой обстановки.

Существует хороший коридор Ясиноватая-Константиновка. Было бы очень классно, если бы трассу открыли. Потому что люди сразу попадают в Константиновку, садятся на поезд и едут в любую точку Украины. Данный коридор нужно рассматривать. Плюс – каждый коридор, который открывается, должен пройти систему испытаний «Минском». Они там обсуждают, переговариваются, смотрят на месте мостовые переходы, железнодорожные. Сегодня идет согласование нескольких коридоров в Луганской области на переговорах в Минске.

Анастасия Багалика: Но пока непонятно, какое именно направление будет КПВВ: в Золотом или где-то в другом месте.

Александр Горбатко: Существует старый коридор Лисичанск-Первомайск. Непосредственно через Золотое. Раньше ездили через него машины, до закрытия Геннадием Москалем. На сегодняшний день блокпост расположен, дежурят военные и пограничники, но он не функционирует.

Сейчас сделана очень большая работа в Луганской областной администрации по поводу открытия такого коридора как Лисичанск-Желобок. Этого не очень обширная трасса. Сейчас коридор планируется открыть в пешеходном формате. Все ушло на «Минск», там ведутся переговоры. Но местная власть готова делать коммуникации к КПВВ, какую-то инфраструктуру.

Татьяна Трощинская: Что касается коррупционной составляющей. Советник главы Госпогранслужбы в нашей студии говорил о том, что 223 военнослужащих привлечены в дисциплинарной ответственности. Но если говорить с людьми, может быть, они по-другому к этому относятся, и им проще не иметь проблем в очередях?

Александр Горбатко: Когда мы начинаем эту тему поднимать, есть люди, которые говорят: «Не боритесь, я же в этих очередях умру, пока буду стоять. А у меня есть лишние 200 гривен, я готов их заплатить».

Когда мы начали борьбу непосредственно с коррупцией и с негативными вещами, возникла проблему – мало, кто хочет вообще говорить. Я не говорю уже о том, чтобы написать заявление в прокуратуру или полицию. А просто позвонить на «горячую линию», сообщить о правонарушениях люди отказываются. Они боятся, что завтра их не пропустят.

Анастасия Багалика: Кроме КПВВ есть и обходные пути. Контрабанду возят и в обход.

Александр Горбатко: Насчет контрабанды я до конца сказать не могу. Потому что с ней борются – это факт. Но в Донецке и Луганске можно найти продукты украинских производителей. Учитывая, что на сегодняшний день торговые отношения полностью прекращены, мы понимаем, что это завезено обходными путями.

Анастасия Багалика: Но ситуация с продуктами вдоль линии разграничения довольно патовая. Рядом с КПВВ есть логистические центры.

Александр Горбатко: Это отдельная тема. Мы были в Новотроицком, там ни одной торговой точки не было. Огромный логистический центр – и ничего не продается. Что касается Зайцево, то там были торговые точки, продавалась продукция. Штаб АТЦ сейчас работает над тем, чтобы разработать какую-то новую систему, чтобы дать жизнь этим рынкам, а людям дать возможность покупать. Ограничение в 50 килограммов будет увеличено. То, что это будет не менее 200 килограммов – это уже факт. Но не исключено что уберут вообще.

Анастасия Багалика: Есть ли какие-то позитивные процессы, изменения в том, что происходит по обе стороны линии разграничения?

Александр Горбатко: С 21 по 25 число я с рабочей группой посетил все КПВВ и скажу, что на сегодняшний день уровень очень высокий: и обустройство, и система безопасности людей. Есть понятие, как это должно работать. и самый позитивный момент, когда я был на КПВВ Гнутово, на коридоре Мариуполь-Новоазовск. Когда подъехала машина: семейная пара и на заднем сидении сидел ребенок. Сотрудник Фискальной службы в камуфляже и с автоматом. Открывает дверь автомобиля, где сидит ребенок, мальчик лет 6, который начинает бойцу рассказывать, что у него дома тоже автомат. Представитель Фискальной службы прекратил досмотр, они просто общались, дали друг другу пять, они попрощались, и машина поехала дальше. Человечность проявляется, это очень хорошо.