Те, кто разрабатывают пропаганду, стали ее потребителями, — политолог Яхно

Политолог Олеся Яхно рассказывает о том, как российская пропаганда искажает историческую правду о Второй мировой войне.

Дмитрий Тузов: Как подается история Второй мировой войны в России?

Олеся Яхно: Россия, подстраивая исторические даты, в том числе под текущую геополитическую и пропагандистскую позицию, думает, что она направлена против Украины. Формально это так, но она не замечает, как она сама пересматривает свою историю, обвиняя весь мир.

9 мая является государствообразующим праздником для РФ в условиях того, что в России нет другой идеологии. Та же «суверенная демократия», которая была до какого-то периода середины 2000-х отошла на второй план. Мифообразующее событие — победа. Кроме того, это очень сильное мобилизующее событие, которое позволяет задействовать память разных поколений от дедов до отцов, детей и таким образом возбуждать сильные эмоции, мобилизуя их под какую-то пропагандистскую идею.

Другое дело, что Россия не замечает, что она сама пересматривает эти итоги. Украинцы, которые были одним из ключевых народов наравне с российскими гражданами, сделали очень много для победы во Второй мировой войне. То, что Путин сказал, что войну могли выиграть без Украины — это «цветочки» по сравнению с тем, что мы наблюдаем за последние два года.

Заявление Путина было первым сигналом по поводу того, какую политику может вести Россия.

Появился гибридный язык. Россия пересматривает своих союзников. Как может братский народ быть фашистами?

Россия от победителя перешла в статус продолжателя угрозы. Она сделала историю пропагандой. Та же георгиевская ленточка. Пускай она не настолько связана со Второй мировой. Исторические символы приобретают негативный смысл. Беларусь и Казахстан ввели свои символы.

Наталья Соколенко: В Казахстане ленточка желто-голубая, в цвет их флага.

Олеся Яхно: Это мягкая форма защиты от российской агрессии.

Наталья Соколенко: Россия не понимает, что это проигрышная стратегия, если даже такие партнеры, как Казахстан и Беларусь ограничивают реализацию сценария празднования Дня победы?

Олеся Яхно: Я думаю, что там абсурд зашел настолько далеко, ведь мы видим это и на другом уровне. Был какой-то конкурс по фигурному катанию. Номер был сделан под «17 мгновений весны». В прошлом голу был конкурс тортов. Победил 20-метровый торт, где дедушка держит мертвого мальчика. Все связано с символикой Второй мировой. Пропаганда деградирует. Ее адресат — российское общество, потому что никто больше в это не верит. Отойти от этого невозможно, потому что сразу снизится градус агрессии, ненависти, мобилизации.

Если сегодня Россия использует историю как пропаганду, то это уводит от понимания происходящего в России.

Множится бесконечный абсурд, когда георгиевская ленточка используется везде.

То, что происходит сейчас, не вписывается ни в какую логику здравого смысла. Украине удалось примирить две позиции: у нас есть 8 мая в общеевропейском контексте и 9 мая. То, что в прошлом году удалось собрать и ветеранов УПА, и Красной армии, и героев АТО, это говорит о том, что настоящие угрозы вытеснили деструктивную риторику России.

Наталья Соколенко: Самые большие архивы Советского Союза находятся недалеко от Москвы. Они до сих пор ограничены в доступе. Есть ли в российском обществе стремление узнать правду?

Олеся Яхно: Я думаю, нет такого стремления. Российское общество делится на две группы: одна часть — «ура патриоты», которые понимают, что это использование исторических дат, а вторая часть — та, для которой это неважно.

Все цивилизованные страны живут будущим, а не прошлым. Современные государства строятся не по принципу «братских народов», а по принципу гражданства и добрососедских отношений, чего никак не может понять РФ.

Наталья Соколенко: Насколько сильно действует пропаганда на молодежь в России?

Олеся Яхно: Многие не верят в «нацистов» и «фашистов», но многие уверены в том, что Россия много сделала для Украины, и что Украина поступила неправильно.

Для Росси болезненно, что она теряет свое влияние не только в мире, но и на постсоветском пространстве.

Дмитрий Тузов: Насколько отличается риторика, приуроченная к 9 мая, от той, которая была год назад?

Олеся Яхно: Российского общественное мнение настолько натренировано пропагандой. Изменить тональность при желании кремля очень легко.

В этом году до 9 мая меньше информационного шума.

Те, кто разрабатывают пропаганду, стали ее потребителями. Если сам Владимир Путин озвучивает пропагандистские штампы, что для лидера неприемлемо.

Дмитрий Тузов: Насколько успешно Украина противостоит пропаганде?

Олеся Яхно: Я считаю, что мы в самом начале того, чтобы отражать, не обязательно пропагандой на пропаганду, но у нас очень мало технической возможности.