Участие женщин в военных операциях помогает снизить уровень «токсичной» маскулинности, - эксперт организации «ООН. Женщины»

Гостья эфира — докладчица и эксперт организации «ООН. Женщины», которая побывала в Украине в рамках программы установления гендерного равенства в оборонной сфере, Дженнифер Витвер.

Михаил Кукин: В чем заключается ваша миссия в Украине? Что организация «ООН. Женщины» делает по всему миру и по Украине в том числе?

Дженнифер Витвер: Что касается организации «ООН. Женщины», то она поддерживает всемирное движение за равноправие женщин и наделение их новыми возможностями. Представительство «ООН. Женщины» в Украине, кроме другой работы, поддерживает интеграцию вопросов гендера в оборонную и военную сферы, делает это уже не первый год. Моя роль здесь как международного консультанта и бывшего военнослужащего — передать свой опыт и предоставить некоторую экспертизу в оценке гендерных вопросов, которую мы провели в прошлом году, помочь в ходе этого визита Министерству обороны и Вооруженным силам Украины в создании рамки для гендерного обучения.

Михаил Кукин: В представлении многих украинцев, которые задумываются над гендерным вопросом в отношении армии, вооруженных сил, есть два аспекта: очень многие не против того, чтобы женщины были в вооруженных силах, но против их участия в непосредственных боевых операциях или против присутствия в зоне конфликта вообще.

Дженнифер Витвер: Это происходит и во многих других странах мира. Мы наблюдаем сопротивление участию женщин в боевой деятельности на линии фронта. Этот комментарий не относится непосредственно к Украине, но мы наблюдаем, что многие страны оказывают помощь в обучении и предоставляют военнослужащих в состав миротворческих миссий, миссий по поддержанию мира. Именно в рамках этих сил происходит обучение различным аспектам гендера. Это не ситуация непосредственного участия в боях или пребывания на линии фронта. Создаются условия для более инклюзивного участия и построения миротворческих контингентов. Тогда мы видим, что в сердца и умы людей проникают новые представления, в том числе о гендерных вопросах. Конечно, для обеспечения равенства и мужчин, и женщин, нужно, чтобы и те, и другие имели одинаковый доступ ко всем ролям и функциям, но мы можем наблюдать ситуации, когда женщины сами не так активно выбирают некоторые роли. Важно помнить, что женщины составляют 50% населения земного шара. В тех странах, где может уменьшатся, потенциальное количество мужчин для набора в армию, женщинам приходится в какой-то мере восполнять этот недостаток.

Михаил Кукин: Основным аргументом против пребывания женщин в окопах является разница в женском и мужском, в необходимости гигиены. Что вы об этом думаете?

Дженнифер Витвер: Такие соображения можно признать обоснованными, но мы знаем по нашему опыту, что и в условиях изоляции, и в условиях, которые вы описали, женщины могут найти способы позаботиться о тех вопросах, которые вы упомянули. Женщины способны обеспечить относительный уровень комфорта и гигиены в любых условиях.

Мы не обязательно должны вести речь о военнослужащих, которые развернуты в зонах боев. Женщины могут участвовать в материально-техническом обеспечении, службах связи, в разведке. Они время от времени оказываются в развернутых дислоцированных подразделениях. Это не должно ограничивать их участие. Мы можем сказать, что особенно это отрабатывается во время миротворческих операций. На этом опыте мы учимся, как действовать в этих условиях.

Михаил Кукин: Как вы относитесь к такой идее, что участие женщин в армии снизило бы уровень агрессии и помогло бы более быстрому разрешению конфликтов?

Дженнифер Витвер: В мире существуют исследования, которые как подтверждают, так и опровергают такие представления. Позиция ООН заключается в том, что увеличение участия женщин в миротворческих операциях приводит к изменению культуры поведения в контингентах, которые участвуют в этих миротворческих операциях, в частности к снижению уровня насилия, обусловленного гендерными вопросами. Мое личное мнение, что чем больше смешиваются женщины и мужчины, тем более существенно изменяется поведение, снижается уровень насилия, участие женщин и мужчин в операциях помогает снизить уровень токсичной маскулинности, которая очень часто мешает работе.

Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.