Украина, к сожалению, берет некоторые модели из России, — Amnesty International

Гость эфира — пресс-секретарь Amnesty International в Украине Мария Гурьева и координатор развития региональных программ организации Сольдаду Ковалисиди.

Михаил Кукин: Сейчас говорят, что нашей власти нравится авторитарная система управления.

Мария Гурьева: Основная черта нашей политики — то, что мы не принимаем никаких сторон, всегда речь идет только о правах человека. Если какое-то правительство их нарушает, мы об этом говорим. Мы пытаемся говорить об этом громко.

Украинское правительство очень быстро и настойчиво двигается к ограничениям прав граждан. Мы видели, как это начиналось по законам о запрете пропаганды. Нашу организацию очень сильно критикуют за то, что мы против таких непропорциональных мер наказаний за пропаганду символики.

Сейчас правительство прикрывается идеей безопасности: мы обеспечиваем безопасность, но для этого вы должны отдать нам часть своих свобод. Это то, что делает Россия, Турция, то, с чего начинаются авторитарные режимы.

Сольдаду Ковалисиди: То, что происходит сегодня в Украине, фактически так же начиналось в России, Казахстане, когда люди в регионах не верили, что такие законы могут влиять на их личную жизнь. Никто в России не мог подумать о том, что за пост в «ВКонтакте» могут дать реальный срок.

К сожалению, Украина берет некоторые модели из таких стран, как Россия. Мы учим гражданское общество замечать тенденции и оказывать какое-то противодействие.

Михаил Кукин: Нынешнее общество не подымается на борьбу с такими проявлениями. Достаточно много людей из активной части общества это поддерживают, объясняя войной.

Мария Гурьева: В один момент люди очнутся, они даже не поймут, что изменилось, но уже будут жить в таком обществе, как Россия, Турция. Люди там уверены, что власть их защищает.

Законопроект о цензуре интернета, законопроект о том, что в России называется «иностранный агент», сейчас не приняли, но пятого сентября будет возобновление сессии, есть огромнейшие риски, что их опять выставят на голосование. Люди не успеют заметить, как эти законы примут, они очень сильно ударят фактически по каждому.

Сольдаду Ковалисиди: Зачастую «иностранные агенты» звучит, как какая-то загадочная фраза. В России приняли закон об иностранных агентах, мы думали, что нас это не коснется, а потом оказалось, что попасть в реестр иностранных агентов для правозащитников — это то же самое, что получить «Оскар» актеру. Это значит, что ты действительно защищаешь права человека, но это влияет на деятельность, она становится подконтрольной.

Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.