Украина выпадает из общей линии европейских реформ адвокатуры, – эксперт проекта ЕС

Ольга Веснянка: Почему в контексте реформирования правосудия реформа адвокатуры тоже важна?

Ритис Йокубаускас: Потому что адвокатура является частью правовой системы и без адвокатов правосудие невозможно.

Лариса Денисенко: Еще в 1995 году Украина взяла на себя обязательство реформировать адвокатуру перед Советом Европы. Несмотря на то, что постепенно этот вопрос движется вперед, мы так ни к чему и не пришли. Какие реформы, на ваш взгляд, необходимы в украинской адвокатуре в первую очередь?

Ритис Йокубаускас: Реформа адвокатуры — это не то, что можно провести за один день, это, все-таки, процесс.

В первую очередь надо укреплять самоуправление и адвокатские гарантии, надо улучшать регулирование адвокатской деятельности.

Это уже не 2012 год, когда речь шла не о том, как будет выглядеть адвокатская ассоциация, а о том, чтобы она вообще была. На сегодняшний день мы говорим о том, как улучшить ее деятельность.

Ольга Веснянка: Какие ключевые реформы адвокатуры состоялись в Литве? Были ли у вас схожие проблемы?

Ритис Йокубаускас: Конечно, мы проходили все эти проблемы где-то 15 лет назад.

На сегодня мы достигли эффективной работы адвокатского самоуправления, а также реформировали систему представительства в судах, после чего улучшилось качество и скорость рассмотрения дел.

Лариса Денисенко: Вы связываете эти изменения в Литве с евроинтеграцией или с внутренней политической ситуацией?

Ритис Йокубаускас: И то, и другое, потому что надо учитывать европейский опыт и в то же время реагировать на местные проблемы, которые могут не отражаться в европейской практике.

Лариса Денисенко: Украинский законодатель пытается регулировать и нормировать любую деятельность, прописывая все до деталей, в том числе и процедуру самоуправления.

В Европе этот вопрос регулируется уставами, то есть соглашением сообщества.

Какие опасности таит в себе тот путь реформирования, который избрало наше государство или это единственный выход для Украины?

Ритис Йокубаускас: В Литве формальный подход тоже очень популярен, но от него нужно отходить, потому что формализм ведет к появлению новых проблем.

В теперешнем законопроекте об адвокатуре, например, прописано, что адвокат может быть привлечен к дисциплинарной ответственности за нарушение этики и за раскрытие адвокатской тайны, но разве разглашение адвокатской тайны — это уже не нарушение этики?

Лариса Денисенко: У нас в последнее время появилась тенденция заведения дисциплинарные дел против адвокатов, которые выступают с критикой реформирования адвокатуры. В Литве были подобные ситуации?

Ритис Йокубаускас: В Литве такого опыта нет. Все решают выборы и, если у кого-то есть какие-то предложения, они могут выдвинуть свою кандидатуру на должность председателя адвокатуры. Тогда уже все зависит от каденций всех позиций в адвокатуре.

Украина выпадает из общей линии европейских реформ в сфере адвокатуры потому что средний термин каденции в Европе составляет 3 года, а в Украине — 5 лет, это слишком много. Если бы этот термин был короче, то путем выборов можно было бы решить все проблемы в сфере адвокатуры.

Ольга Веснянка: Очень часто, сравнивая успехи продвижения реформ в разных странах, говорят, что Грузия или страны Балтии — это маленькие территории, а Украина — огромная страна, поэтому тут все идет медленнее. Как вы это прокомментируете?

Ритис Йокубаускас: С одной стороны, да, с другой стороны, это значит, что у вас нету возможности экспериментировать. Все решения должны быть продуманными и взвешенными. 

Ольга Веснянка: Вы являетесь экспертом проекта ЕС «Поддержка реформ в сфере юстиций в Украине. Чем именно вы занимаетесь? Чем можете уже похвастаться, а что — покритиковать?

Ритис Йокубаускас: Мы стараемся помочь нашим украинским коллегам, в первую очередь, в улучшении закона об адвокатуре.

Кроме того, уже появились успехи в сфере гарантий адвокатской деятельности, особенно, в случаях обысков в помещениях адвокатских контор.

Лариса Денисенко: Не могу не вспомнить о конституционной реформе, в которой есть спорный момент относительно того, что представлять интересы человека в судах могут только лицензированные адвокаты. Многие говорят, что это нарушение права человека на выбор правовой защиты. Что вы об этом скажете?

Ритис Йокубаускас: То, что теперь только адвокаты имеют представительское право в судах — это хорошо, это европейский опыт, но нельзя исключать самопредставительство, особенно, если мы говорим о юридических лицах.

Лариса Денисенко: Как в Литве происходит подготовка, повышение квалификации и перепрофилирование адвокатов?

Ритис Йокубаускас: Есть 2 варианта. После окончания университета можно стать сначала помощником адвоката, сдать экзамен и уже через 2 года работать адвокатом. Также можно стать адвокатом после пяти лет юридической работы.

Кстати, говоря о высшем образовании, я имею ввиду не только бакалаврат, но и магистратуру.