В госкомпании приходят новые руководители. Им отключают свет, — Аудицкас

В эфире «Громадського радио» советник министра экономического развития Украины рассказывает о том, что удалось сделать за полтора года работы.

Елена Трибушная: Какую прибыль получили 50 самых крупных госпредприятий? Как это удалось?

Адомас Аудицкас: Перед тем, как говорить о результатах, нужно определить цели. Их две. Первое правило — государство не должно заниматься бизнесом. Те госкомпании, которые не имеют стратегической ценности, нужно приватизировать. Государство никогда не будет хорошим собственником. Это подтверждают исследования. Даже в странах, которые считаются лучшими в управлении госкомпаниями, в Швеции и Норвегии, государственные предприятия не такие эффективные, как частные.

Другая цель относится к стратегическим компаниям. Они тоже должны приносить прибыль.

Нужно начать прозрачную приватизацию, а оставшиеся стратегические предприятия должны управляться более профессионально.

Когда мы начали реформу, убытки госкомпаний были примерно 5 миллиардов долларов в год. Это огромные убытки, когда есть потенциал иметь 5 миллиардов прибыли. Разрыв — 10 миллиардов. Этот потенциал в одном секторе.

Убытки в 2015 году сократились до 600-700 миллионов долларов. В 2016 мы ожидаем прибыль.

Мы построили систему приватизации. Проблемы, наверное, появятся.

В Одесском припортовом заводе все довольно неплохо. Уже есть потенциальные покупатели. Все они большие зарубежные компании. Сейчас это возможность привлечь иностранных инвесторов.

Про реформу госкомпаний уже многие знают. Невозможно делать реформу, если о ней не говорят.

Ирина Соломко: Сколько директоров удалось поменять на эффективных?

Адомас Аудицкас: Всего около 2000 компаний. Из них поменяли 100. Нам нужно говорить про важные компании. Их где-то 50, мы подняли 6. Поменять руководителя крупной компании мешает политическое влияние: много людей, которые хотят поставить «своего» человека. Второе — нельзя было раньше дать хорошую зарплату. Зачем ему проблемы с репутацией, а их будут создавать, низкая зарплата и возможные проблемы безопасности. Сейчас мы можем платить рыночные зарплаты.

75% зарплат будут зависеть от результатов, которые показывает руководитель.

В бизнесе легко определить эффективность. Есть прибыль — отлично. Рассчитать результативность госсектора очень сложно, поэтому определить зарплату главам госпредприятий нелегко. Нужно построить систему, ориентированную на эффективность.

Бизнес сам все сделает, если государство будет в этом только судьей.

Риски — это продать дешево и непрозрачно. Они всегда будут. Нужно так строить процесс, чтобы за ним присматривали и медиа, и международные организации, и министерства. Я не верю, что госкомпании можно сделать эффективными очень сложно. Здесь будут не давать человеку работать. Мы уже сейчас видим примеры, когда приходят новые руководители. Им отключают свет.

Госслужба такой сектор, где один человек может создать очень много. Нужно искать самых лучших людей и платить им высокие зарплаты.

Елена Трибушная: Вы сталкиваетесь с проявлением политического влияния?

Адомас Аудицкас: Айварас [Абромавичус — Г.Р.] не просто так ушел. Он пришел делать реформы. Для этого у него должны быть полномочия.

Законы в Украине хорошие. Нужно сделать так, чтобы люди работали в соответствии с ними. Исполнение не изменилось очень сильно.

Мы поручили всем госкомпаниям сделать международные аудиты. Это очень странно, что в Украине только около 1% компаний имеет нормальный аудит. Около 150 должны были его сделать, пока есть только около 20. Проблема не в средствах. Если у компании нет средств на аудит, ее нужно закрыть.

Ирина Соломко: Вы шли таким же путем, как и в Литве?

Адомас Аудицкас: У нас не было акцента на приватизацию. Мы хотели просто поднять эффективность. За два года мы увеличили дивиденды в 15 раз. У нас в такой маленькой стране, как Литва, дивиденды были в 3-4 раза больше, чем в Украине, когда сектор такой большой.

Ирина Соломко: Вы уходите с министром?

Адомас Аудицкас: Я ухожу с командой, но буду очень рад передать наработки новому человеку.