В момент воровства мы их перехватываем, – группа львовян преследует ромов на улицах

Волонтер движения «Молодежь за мир» Евгений Савватеев называет действия группы львовян дискриминационными, а организатор движения утверждает, что не разделяет «карманников» по национальности

Ведущие

Ирина Ромалийская

Гостi

Євген Савватєєв

В момент воровства мы их перехватываем, – группа львовян преследует ромов на улицах
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/01/hr_kyivdonbass-2018-01-29_savateev_lisovskaja.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/01/hr_kyivdonbass-2018-01-29_savateev_lisovskaja.mp3
В момент воровства мы их перехватываем, – группа львовян преследует ромов на улицах
0:00
/
0:00

Во Львове создано сообщество ЛОВЦІ. Абревиатура расшифровывается, как “Львівська організована цивільна ініціатива”. На их странице в Фейсбуке написано: «Група створена для набору команди добровольців для патрулювання вулиць нашого міста та активним протидіям циганам, які псують життя львів’янам та гостям міста, крадіжками, агресивними діями та неадекватною поведінкою. Швидка координація між членами групи, допомога  і захист.  
Евгений Савватеев Громадське радио
Мета: відівчити циган лізти у наші кишені та сумки».

Ситуацию комментирует журналист, волонтер движения «Молодежь за мир» Евгений Савватеев.

Ирина Ромалийская: Как бы вы охарактеризовали появление такой организации?

Евгений Савватеев: На самом деле во многих городах Украины есть организации, которые в какой-то один момент пишут посты в местной группе, их подхватывают. Так было в Ужгороде в конце прошлого года, так было летом в Одессе, эти посты собирают очень много лайков и перепостов. Многие разделяют эту точку зрения. И в Киеве есть люди, которые это все поддерживают. Потому что по многим исследованиям, ромы в нашем обществе – наверное, одни из самых стереотипизированых людей, которые подвергаются максимальной дискриминации. Не то, чтобы это нормально, но это закономерно.

Ирина Ромалийская: Вы все-таки считаете это дискриминацией по отношению к ромам?

Евгений Савватеев: Конечно, когда такие организации ставят равно между ромы и бандиты, то, конечно, это дискриминация. Так как ромы – это не 7 и не 20 человек. В Украине живут более 200 000 ромов. Конечно же, они не все бандиты.

И с нами на связи Роксолана Лисовская, львовянка, которая организовала это сообщество.

Ирина Ромалийская: Скажіть, будь ласка, які заходи вже проводить ваша організація?

Роксолана Лисовская: Зараз проводить превентивно-виховний метод. Ми не маємо нічого проти тих людей, не важливо якої вони національності, які інтегрувалися в суспільстві. Ми не заважаємо їм співвіснувати разом з нами. Наша спільнота працює в напрямі виховної роботи з тими людьми, які ведуть аморальний спосіб життя,  регулярно скоюють крадіжки, у Львові таких дуже багато, зараз зима, вони чомусь активізувалися.

Ирина Ромалийская: Ви на своїй сторінці пишете лише про ромів, називаєте їх циганами.

Роксолана Лисовская: Я узагальнила, тому що вони по-різному себе називають. Наші ловці можуть ловити і тих, хто по національності українець, ми також їх перехопимо.

Ми зараз проводимо патрулювання Львовом.

Ирина Ромалийская: Якщо ви помітили, що хтось скоює чи хоче скоїти крадіжку, які ваші дії?

Роксолана Лисовская: Ми йдемо за ними, щоб вони нас не побачили, і в момент скоєння крадіжки ми їх перехоплюємо, тримаємо за руки і викликаємо в поліцію. Стараємось також затримати жертв, щоб вони написали заяву.

Ми бачимо вже знайомі обличчя, це постійно одній й ті ж самі люди, в них є слово «работаем».

Ирина Ромалийская: Юридично зареєстрована ваша спільнота?

Роксолана Лисовская: Ні, спільнота молода. Ми працюємо з вівторка.

Правоохоронці надають нам консультації, як діяти, щоб не порушити прав тих громадян, не порушити закону. 

Ирина Ромалийская: Зацитую вам статтю Кримінального кодексу України : Стаття 161. Порушення рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності, релігійних переконань, інвалідності та за іншими ознаками

·         1. Умисні дії, спрямовані на розпалювання національної, расової чи релігійної ворожнечі та ненависті, на приниження національної честі та гідності, або образа почуттів громадян у зв’язку з їхніми релігійними переконаннями, а також пряме чи непряме обмеження прав або встановлення прямих чи непрямих привілеїв громадян за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, інвалідності, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками … передбачені частинами першою або другою цієї статті, які були вчинені організованою групою осіб або спричинили тяжкі наслідки, -караються позбавленням волі на строк від п’яти до восьми років.

Питання: чи вважаєте ви, що ваші дії підпадають під цю статтю?

Роксолана Лисовская: Ні, не підпадають, бо ми не судимо людей за кольором шкіри, ні за їхніми поглядами. Коли ми будемо бачити, що люди іншої національності будуть вчиняти такі дії, ми також будемо реагувати.

Евгений Савватеев: Отвечая на вопрос о 161 статье Роксолана занервничала и начала оправдываться, говоря о том, что спешила, создавая эту страницу. Перед этим эфиром я посмотрел в интернете те сообщения, которые были в конце года в ужгородских местных группах…Я не увидел уже сейчас этих сообщений про антиромские патрули. Если говорить людям, что за это есть уголовная ответственность – это работает.

Ирина Ромалийская: За что ответственность? Мы слышали Роксолану, у нее вполне где-то и благие намерения, она борется с карманниками в своем городе…

Евгений Савватеев: Есть такая тактика – сначала делаешь какую-то вещь не очень цивилизованно, а потом начинаешь ее оправдывать и выступаешь большим либералом.

Полиция должна проверить, нет ли здесь разжигания межнациональной розни.

 

Полную версию интервью слушайте в звуковом файле или видеотрансляции