За последние три месяца конфликта погибли 164 гражданских — доклад ООН

Сотрудники миссии Владимир Щербов и Марк Божаник рассказывают о нарушениях прав человека в Украине. По их словам, ситуация стабилизировалась, но не улучшилась. Также говорим о позитивных изменениях в законодательной сфере.

Михаил Кукин: Со времени предыдущего доклада ситуация улучшилась или ухудшилась? Произошли какие-то принципиальные изменения?

Владимир Щербов: Ухудшение соблюдения прав человека происходит не так стремительно, как в 2014 — 2015 годах. Сейчас ситуация более стабильная.

Ситуация и на Востоке, и в Крыму стабильно не очень хорошая.

Есть позитивное развитие в законодательной сфере. Например, прогресс с разработкой закона о лицах, пропавших без вести.

Марк Божаник: Я начну с ситуации в Крыму. Там происходят произвольные задержания людей. Право на справедливый суд не соблюдается. Есть нарушения презумпции невиновности, злоупотребление нормами о борьбе с экстремизмом и терроризмом. Почти три года нарушаются права на свободу мирных собраний, свободу мнений.

Последние 3 — 4 месяца происходят принудительные помещения в психиатрическую больницу. По просьбе следователя суд назначает принудительную психиатрическую экспертизу для того, чтобы проверить, является ли психически здоровым задержанный. Это коснулось Ильми Умерова, одного из заместителей главы Меджлиса, и некоторых людей, которые принадлежат к формированию «Хизб ут-Тахрир».

Михаил Кукин: В вашем докладе упоминается законопроект об оккупированных территориях. Он критикуется. Что в нем не так?

Марк Божаник: Этот документ усугубляет изоляцию жителей оккупированных территорий, что выражается в запрете торговли с этими территориями и возможности экспортировать электроэнергию. Это может привести к катастрофическим гуманитарным последствиям. Украина не считает, что у нее есть какие-то правовые обязательства перед этими людьми. Создаются предпосылки для возникновения правового вакуума.

Ирина Славинская: Я помню резолюцию, которая была принята в Парламентской ассамблее Совета Европы. Речь шла о том, что Российская Федерация как страна-оккупант несет ответственность за соблюдение прав человека на той территории.

Марк Божаник: Есть еще очень важная резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, которая говорит о том, что соблюдается территориальная целостность Украины. Это значит, что Украина должна предпринимать все возможные действия для того, чтобы права граждан соблюдались. Но есть очень большая проблема с выплатой социальных пособий или пенсий.

Михаил Кукин: Какие права человека нарушаются наиболее часто в связи с конфликтом на Донбассе и аннексией Крыма?

Владимир Щербов: Право на жизнь, здоровье и физическую неприкосновенность. Люди продолжают страдать от конфликта, погибать, лишаться имущества. После Минска — 2 жертв среди гражданских стало меньше, но люди продолжают гибнуть.

Михаил Кукин: Есть случаи, когда в медицинских документах пишут «бытовая травма», хотя люди пострадали от обстрела.

Владимир Щербов: Человек получает инвалидность по общему заболеванию. Мы говорим о том, что минимум 6 — 7 тысяч человек были ранены в ходе конфликта. Может быть, до 8 — 9 тысяч. Процент людей с инвалидностью среди них достаточно большой. Также получение формального статуса не означает, что все, кто не получил этого статуса, не имеют инвалидности. Можно применять существующее законодательство относительно стихийных бедствий, по которому предусмотрены компенсации, или принять специальную норму, чтобы пострадавшие считались людьми с инвалидностью в результате вооруженного конфликта или АТО.

Ирина Славинская: Я предполагаю, что есть проблемы с тем, что многие люди получают медицинскую помощь на неподконтрольной Украине территории, поэтому не имеют все нужные справки.

Владимир Щербов: Речь идет не только о ранениях. Человек может приобрести инвалидность в результате стресса или неоказания медицинской помощи.

Мы узнаем массу разрывающих душу историй. Например, многодетная мать, которая лишилась ног, сталкивается с проблемами человека с инвалидностью, многодетной матери и переселенца.

Существуют также трудности с пересечением линии соприкосновения. Прово на свободу передвижения может быть ограничено в интересах общественной безопасности, но ограничение всегда должно быть соразмерно и пропорционально. Общество должно видеть, что эти ограничения необходимы. Нам не говорят о пользе с точки зрения безопасности. Мы видим очевидные минусы. 20-30 тысяч человек ежедневно пересекают линию с огромными трудностями. Власти признают, что раз в месяц кто-то умирает на блокпостах.

Совсем недавно мы узнали историю: человек пропал без вести, полиция, родственники, общественники его ищут, но спустя 1,5 года на его паспорт был выдан пропуск для пересечения линии соприкосновения.

Михаил Кукин: В докладе указано количество жертв среди гражданского населения — 164. Насколько корректны эти данные?

Владимир Щербов: Мы собираем информацию со всех возможных источников и стараемся верифицировать совместно с мониторинговой миссией ОБСЕ. Наши коллеги есть на территории, контролируемой вооруженными группами, в зоне АТО, есть мониторы ОБСЕ, которые верифицируют информацию.

Количество жертв среди гражданского населения относительно небольшое. Мы видим, что малейшее обострение ведет к гражданским жертвам, поддержание перемирия спасает человеческие жизни.